-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.p
l!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Tomasz Pyra <h...@s...spam.spam>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: CZY ROBIENIE ZDJĘC W SUPERMARKECIE JEST ZABRONIONE?
Date: Tue, 22 Feb 2005 22:14:02 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 161
Message-ID: <cvg7cu$2n8$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <_rvSd.64830$2e4.22484@news.chello.at> <cve2e9$t5p$1@opal.futuro.pl>
<nfDSd.64921$2e4.11428@news.chello.at> <421b036d$1@news.home.net.pl>
<2...@b...poznan.pl> <cvf4km$9s9$1@opal.futuro.pl>
<cvf9g5$cic$1@nemesis.news.tpi.pl> <cvftb3$kct$1@opal.futuro.pl>
<cvg1c0$6t5$1@atlantis.news.tpi.pl> <cvg215$md0$1@opal.futuro.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.25.197.227
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1109106910 2792 83.25.197.227 (22 Feb 2005 21:15:10
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 22 Feb 2005 21:15:10 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: pl, en-us, en
In-Reply-To: <cvg215$md0$1@opal.futuro.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:280113
[ ukryj nagłówki ]Andrzej Lawa napisał(a):
>> Zasadnosc mozna znalesc taka, ze fotografowac mozna chociazby
>> zabezpieczenia, tudzez robic rekonesans przed atakiem Al-Quaidy ;)
>
>
> Weź się nie wygłupiaj - w ten sam sposób można 'uzasadnić' zakaz
> fotografowania wszystkiego.
Nie wyglupiam sie.
Uwazam ze "na wlasnej ziemii" kazdy powinien miec prawo zabronic czego
tylko chce (w granicach ustalonych przez prawo).
Byc moze uwaza, ze widok czlowika z aparatem odstrasza ludzi z jego
sklepu. Zrobil stosowne badania naukowe przepytujac reprezentatywna
grupe 2 osob (wlasciciel i jego zona) i okazalo sie, ze 100% ludzi nie
chcialo by kupic rzeczy ktora ktos przed chwila sfotografowal. Uwazam,
ze ma do tego pelne prawo.
>> Z niby tego powodu nie wolno robic zdjec w wielu muzeach, chociaz
>> wiadomo ze praktycznie chodzi o to, ze sa do nabycia pocztowki za kupe
> Flesza nie wolno używać, bo to teoretycznie może źle wpływać na eksponaty.
Bylem w muzeum (nie pamietam ktorym) gdzie grzecznie zostalismy
poproszeni o wylaczenie kamery video. Pani tlumaczyla wlasnie w ten
sposob, ze mieli tu juz raz wlamanie, a wczesniej gosc obfilmowal
wszystkie okna w muzeum i wybral sobie potem najprostrze.
>>> Zakaz fotografowania niczemu nie służy poza podbudowywaniem ego tych
>>> ciecio-ochroniarzy.
>>
>>
>> No ok, ale to juz chyba interes wlasciciela sklepu, zeby nie wydawac
>> bezsensownych zakazow. A jezeli nie dba o swoj interes, to juz jego
>> sprawa.
>
>
> Nie tylko. Także sprawa konsumenta, federacji konsumentów, PIHu...
Komuna wraca? Federacje dbajace o interes _sklepikarza_ wbrew jemu
samemu? To jest bez sensu.
O sile klienta nie swiadczy PIH czy inne federacje, a jego kasa i to, ze
jak sie obrazi na sklep (i to nawet nie podajac zadnej przyczyny) to
sklep straci. Jezeli wiecej sie tak obrazi to sklep zniknie i po problemie.
Wolny rynek radzi sobie z powodzeniem z glupim sprzedawca, bez pomocy
jakis PIH-ow.
> Fotografowanie (przynajmniej bez flesza czy
> statywu) nikomu ani niczemunie zagraża.
Moze zaistniec obawa u sprzedawcy, ze ktos inny nie bedzie chcial kupic
sfotografowanego przedmiotu.
Odwracajac kota ogonem:
Czy kupil bys sobie... powiedzmy miesko... ktore przed chwila
sfotografowal gosc ktory ma na kurtce napisane "obywatelski partol
higieniczny"? ;)
To tez byl zwykly klient, ktory "tylko robil zdjecie". ;)
>> "Na pewno te zdjecia sluzyly do przygotowania kradziezy"
>
>
> Fotografowanie towaru na półkach? To już bardziej 'uzasadniony' byłby
> zakaz _przyglądania_ się kamerom ochrony ;->
No i w zasadzie, jezeli jakis "zwykly klient" przez dlugi czas chodzil
by po sklepie i widac, ze interesuja go jedynie systemy tv przemyslowej
oraz wszelakie zabezpieczenia drzwi i okien (oczywiscie tych
zamontowanych w sklepie), to chyba nie bylo by dziwnie, ze ochrona
postanowila go wyprosic?
Oczywiscie przyklad lekko nieadekwatny, ale chodzi mi o to, ze
wlasciciel (czy tam jego przedstawiciel, w tym wypadku ochrona), ma
prawo wyprosic ze sklepu kazdego kto w jego odczuciu zagraza jego
interesowi (czyli on go podejrzewa o przygotowywanie kradziezy, albo
nawet o takie rzeczy jak agitacja na rzecz konkurencji lub jakies
zbiernaie materialow dla konkurencji).
> "Masz przy sobie narzędzie gwałtu".
I dlatego nie mozesz wejsc do mojego sklepu ;)
>> Gdzie wlasciciel sklepu ma swoja poprzeczke paranoii to juz chyba jego
>> sprawa.
>
>
> Nie tylko. Jak sobie będzie prowadził zamknięty klub - może sobie
> zażyczyć nawet określonego stroju. Ale sklep to _publiczna_ placówka
> handowa.
A kogos kto go 3 razy okradl wolno mu nie wpuscic, czy nie wolno? ;)
>> Rowniez w pewnych granicach :)
>> Jezeli chcial bym wypozyczyc cos ze sklepu zeby przetestowac, to
>> jednak do takiego zapoznania prawa nie mam.
>> Chociaz sa rowniez takie sklepy gdzie sprzedawca zgodzi sie na cos
>> takiego.
>
>
> Powtarzam: fotografowane nie jest w stanie uszkodzić ani nawet
> minimalnie zużyć obiektu fotografowanego.
>
> Wypożyczanie - jak najbardziej.
No oczywiscie...
Ale sprzedawca "nieparanoik" pozwoli nawet wypozyczyc, wyprobowac,
pobawic sie.
Typowy sprzedawca nie pozycza, ale pozwoli zrobic zdjecie, lub sie przyjezc.
A paranoik wogole na nic nie pozwoli. I na prawde nie ma go co
przymuszac do tego, bo nerwicy tylko dostanie ;) Koniec koncow schowa
towar do magazynu i nikt nic nie zobaczy ;)
>>> Równie dobrze mogliby wstawić zakaz intensywnego/długiego
>>> przyglądania się towarom.
>>
>>
>> Co do zakazu wnoszenia plecakow itp... Rowniez uwazam ze jest to ok.
>
>
> Dlaczego? A dlaczego nie zakaz wchodzenia z teczkami, dlaczego nie zakaz
> wchodzenia w płaszczu albo zakaz wchodzenia z okazałą damską torebką?
>
> Zwłaszcza, że do tych dwóch ostatnich łatwiej coś niepostrzeżenie schować.
>
> A plecak, jak sama nazwa wskazuje, nosi się na plecach. Spróbuj
> niepostrzeżenie i bez zdejmowania plecaka coś do niego włożyć...
Ale zgadzam sie.
Ale rowniez zgodze sie ze sprzedawca ktory powie "wstep do sklepu tylko
w bieliznie" i juz.
Nie chcesz - nie wchodzisz.
Oczywiscie musi to byc dane do zrozumienia klientowi _przed_ wejsciem,
zeby potem nie bylo niespodzianek.
>> Oczywiscie nie w wydaniu, gdzie podchodzi klient do kasy, a tam
>> ochrona przetrzepie mu plecak "bo taki regulamin", ale przy wejsciu
>> powinien stac ochroniarz i zwracac uwage ze nie wolno wnosic plecakow.
>> Jezeli nie chcesz sie rozstac z plecakiem idziesz do innego sklepu - a
>> ten kto wydal debilny zakaz wlasnie stracil kase ktora bys wydal.
>
>
> Ja mam inne podejście. No i ochroniarze się nauczyli i przestali mnie
> zaczepiać.
A ja tam sobie tez nie daje. Anie ochroniazowi, ani kanarowi, ani innemu
talatajstwu ;)
Chociaz zadko mam do czynienia z nimi na szczescie :)
Bo o co chodzilo Piotrkowi i o co ochroniazowi to obaj dobrze wiemy. Kto
mial "racje stanu" a kto po prostu "racje" tez wiadomo.
Prawde mowiac jak przed wejsciem nie ma znaku, lub wyraznego napisu, ze
fotografowac nie wolno. Ewentualnie nie zostanie powiadomiony o tym
przed zrobieniem zdjecia, to uwazam ze ochrona moze mu juz skoczyc
(zreszta przeciez aparatu mu i tak nie zabiora).
Następne wpisy z tego wątku
- 22.02.05 23:34 Andrzej Lawa
- 22.02.05 23:38 Andrzej Lawa
- 22.02.05 23:57 Budzik
- 23.02.05 03:57 aloha
- 23.02.05 04:00 aloha
- 23.02.05 04:26 aloha
- 23.02.05 04:31 Artur Ch.
- 23.02.05 04:36 aloha
- 23.02.05 05:12 Artur Ch.
- 23.02.05 07:51 Renata Gołębiowska
- 23.02.05 11:02 Tomasz Pyra
- 23.02.05 12:16 januszek
- 23.02.05 12:45 januszek
- 24.02.05 02:01 snat
- 24.02.05 02:18 Andrzej Lawa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- nowe :)
- prawa swiadka
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
Najnowsze wątki
- 2024-08-22 Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- 2024-08-22 Ile powinien trwać tydzień pracy?
- 2024-08-22 To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- 2024-08-21 nowe :)
- 2024-08-21 prawa swiadka
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?