W dniu 22.03.2011 09:51, Andrzej Ława pisze:
> W dniu 19.03.2011 15:21, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> Cukier jest towarem. Przykłady z towarami są nieadekwatne, bo nie
>> pasują do wartości intelektualnej, która jest po prostu inna.
> Aha. Np. powielanie egzemplarzy jest praktycznie darmowe a marża jest
> taka, że nie można nazwać tego "rozbojem" tylko dlatego, że jest legalne.


Jasne... I tak się powielą z tego, co Bóg zesłał na pustyni Gatesowi.

>> Powiedzmy, że jesteś kompozytorem. Idę do ciebie i zamawiam piosenkę. Ty
> Przykład bez sensu. Czym innym jest towar na indywidualne zamówienie
> (np. garnitur na miarę), a towar "z półki".
> [ciach]

Powiedzmy, że jesteś kompozytorem. Wystawiasz w cenniku na swojej półce:

* Wykorzystanie mojej piosenki na weselu na 100 osób: 10zł
* Wykorzystanie mojej piosenki na imprezie sylwestrowej na rynku w
waszym mieście: 1000zł.

>>> Poprawki to nie jest wsparcie tylko naprawianie błędów.
>> No to innego wsparcia technicznego w stosunku do Windows Microsoft nie
>> świadczy (pomijam umowy ,,z wielkimi'' na określone usługi). Czy to OEM
>> czy to BOX są po prostu sprzedawane licencje na wykorzystanie i tyle.
> I to jest chore.

A nawet zdrowe. Typowa sprawa w handlu, nie tylko zresztą
niematerialnymi dobrami. Osobno kupujesz produkt, a osobno usługi.
Usługi są kształtowane bowiem pod klienta. Montaż anteny satelitarnej na
balkonie albo na stromym dachu jakby się różnią.

Jak kupuję chleb w Kauflandzie, to nie wymagam pomocy technicznej w
zrobieniu kanapek.


>>>> W przypadku omawianym Windows OEM też możesz, ale
>>>> ze sprzętem. Inny rodzaj uwarunkowań.
>>> Sprzęt się rozsypał. Kupujący dostał złom i go wyrzucił.
>> A czas seansu minął.
> Ach, czyli uważasz, że jak komputer mi się zepsuje, to muszę nowe
> windows kupować?

No jak ci się jajka zepsuły w twoim cieście, to nic dziwnego, że mąkę
musisz kupić nową.
Albo kupujesz wersję BOX za normalne pieniądze, albo kupujesz sprzęt z
wersją OEM, która jest tańsza, bo producent wynegocjował niższe ceny za
masówkę.

Mój odtwarzacz DVD firmy X jest również w zasadzie komputerem, ma
również oprogramowanie w sobie typu OEM. Czy uważasz, że jak mi się
teraz klapka urwała, laser się wypalił a silnik zatarł, to mogę teraz
kupić kolejny odtwarzacz już bez oprogramowania?

Albo moja Nokia? Jak mi się potłukła, to mogę kupić kolejną bez Symbiana?

Oprogramowanie wbudowane (a takim jest OEM) w sprzęt stanowi po prostu
jego składową.

A mój idioten-ruter linksysa... Też ma oprogramowanie. Mogę kupić
kolejny bez?

>>>>> Wiesz, jakby M$ Window$ i inne produkty Micro$oft kosztowały tyle, ile
>>>>> nieduża książka w budżetowym wydaniu, to by pewnie nikt nawet się nie
>>>>> fatygował z kupowaniem "używek", chyba że faktycznie razem ze sprzętem.
>>>> No jasne... Jakby... Po pierwsze Tusk prawda, bo widziałem już ludzi
>>>> warezujących soft za 10zł.
>>> Widziałeś? I co zrobiłeś?
>> Nic, współczułem im.
> Widziałeś przestępstwo i nic? Tsk, tsk, tsk...

Fakt, mogłem się za nich pomodlić, aby przemyśleli swoje czyny.

>>>> Po drugie: jak ci się nie podoba, nie kupuj.
>>> Łatwo powiedzieć... Windows na siłę wciskane dzieciakom w szkołach.
>> Nie spotkałem się z takim handlem. Ale myślę, że jeśli masz rację, to
>> można to ukrócić szybciuteńko. Szkoła nie powinna być miejscem handlu.
>> Nawet handel podręcznikami odbywa się tam w zasadzie nielegalnie.
> To niestety nie handel - tylko "łaskawe" pseudo-darowizny mikrosyfowej
> mafii.

O! Znaczy się dają za darmo? No to chyba dobrze? Mówisz o akcjach
Accademic czy coś w tym stylu, gdzie uczniom/studentom przysługuje
określone oprogramowanie na czas uczenia się ? (o widzisz, kolejny
przykład... OEM są powiązane ze sprzętem, a Accademic czy jak im tam ze
figurowaniem na liście uczniów/studentów.... Wiele rodzajów licencji
zawiera ograniczenia czy to czasowe czy to na czynności (np.
non-commercial user, edukacyjne itp.)

>>> Z różnych względów byłem zmuszony do użycia od czasu do czasu tego
>>> badziewia... Cóż, odkupiłem stary komputer z OEMową wersją XP Pro.
>>> Komputer uległ uszkodzeniu, naprawie i modernizacji. I mam w nosie, co
>>> sobie mikrosyf o tym myśli.
>> Jest drobna różnica w porównaniu do omawianej sytuacji sprzedaży tego
>> oddzielnie.
> A w rzeczywistości na jedno wychodzi. Wszystkie te OEMy są właśnie tak
> sprzedawane - złomowaty albo wręcz padnięty komputer z oprogramowaniem.

Nieprawda. Ja swojego OEMa kupiłem z działającym nowiutkim sprzętem.

>>>> A nie narzucaj sprzedawcy swoich warunków.
>>> Tylko że ten sprzedawca działa w warunkach de facto monopolu.
>> Bo oferuje wysokiej jakości produkt, spełniający wymagania większości
>> użytkowników.
> ROTFL

No nie, kupują choć nie spełnia ich potrzeb i po zakupie nie używają...

> Nie osłabiaj mnie tą "wysoką jakością".

czy wysoka czy nie można dyskutować, bo to kwestia wieloaspektowej
oceny. Nie da się jednak ukryć, że na pewno najwyższa na rynku w
sektorze Desktop.

>> Żadne prawo nie zmusza do używania tego produktu, po prostu produkty
>> inne sprzedają się słabiutko.
> Bo nie mają aż tak agresywnego i wpływowego marketingu

No to może niech ich sprzedawcy ruszą dupę i zainwestują w markieting?
Obawiam się jednak, że markieting markietingiem, a jakość jakością.

> (włącznie z
> urzędowym zmuszaniem ludzi do używania mikrosyfa: patrz przykład tego
> zusowskiego programu płatnika).

Pacz pan, a ja się rozglądam wokoło i na ca. 100 komputerów w moim
budynku, płatnika ma jeden. Więc demonizm płatnika jest dość Taki Sobie.

Poza tym, nowoczesny kraj wymaga informatyzacji łączności z obywatelami.
I bardzo dobrze, ze większe przedsiębiorstwa muszą korzystać z płatnika,
bo ja jako obywatel nie mam ochoty na płacenie za przetwarzanie ich
papierowych deklaracji. Mam nadzieję, że niedługo jakoś coś ala Płatnik
zawita do US i innych urzędów.


>>>> Się ludzie nauczyli, że Im Się Należy. Jak cię nie stać na Windowsa,
>>>> używaj linuksów.
>>> Stać mnie. Ale nie będę naciągaczy sponsorował.
>> No to nie sponsoruj. Weź przykład z RMSa i odrzuć Paskudne Zło Własności
>> Intelektualnej. Ale miej jaja i zrób to jak RMS. Nie zbliżaj się to
>> PZWI. Bo jak na razie to jojczysz jakie to zło, a jednak używasz.
> Pierdolisz.

Ojejku, jejku.... Prawda boli? Paskudne Zło Własności Intelektualnej
panu nie odpowiada, ale się pan bez niej obejść nie możesz? Twardą
mężczyzną trza być... Złu mówimy stanowcze NIE.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)