-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Abonament TV i tuner cyfrowy
Date: Thu, 4 Jan 2007 13:21:37 +0100
Organization: Dialog Net
Lines: 81
Message-ID: <enirgk$td8$1@news.dialog.net.pl>
References: <enaoo2$3eh$1@inews.gazeta.pl> <enath5$h3p$1@nemesis.news.tpi.pl>
<385c6$45996e88$540a9971$20489@news.chello.pl>
<enbr83$us2$1@news.dialog.net.pl> <enbv2n$ork$1@inews.gazeta.pl>
<enbvbj$2gp$1@news.dialog.net.pl> <enc2ps$a32$1@inews.gazeta.pl>
<enc3jm$5nm$1@news.dialog.net.pl> <enc6i6$kld$1@inews.gazeta.pl>
<enc7gc$8re$1@news.dialog.net.pl> <enc8gv$pe3$1@inews.gazeta.pl>
<enh3tl$mf1$1@news.dialog.net.pl> <enhbtu$hjd$1@inews.gazeta.pl>
<enhcvo$tou$1@news.dialog.net.pl> <enhjq2$bjh$1@inews.gazeta.pl>
<enhlf9$4b4$1@news.dialog.net.pl> <enidia$4a9$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: xdsl-13506.wroclaw.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1167913300 30120 87.105.9.194 (4 Jan 2007 12:21:40 GMT)
X-Complaints-To: a...@d...net.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 4 Jan 2007 12:21:40 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3028
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:437223
[ ukryj nagłówki ]W wiadomości news:enidia$4a9$1@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
<p...@m...liamg> pisze:
>> Mogę ten wyrok zaskarżyć.
> Możesz. Bardzom ciekawy jakich byś użył argumentów, ale to zapewne
> zależy od tego, co postanowiłby sąd.
Po postanowieniu sądu na argumenty jest już za późno. Argumenty przytacza
się w trakcie rozprawy.
Załóżmy jednak, że stanę przed sądem w sporze z operatorem publicznym o
niewnoszenie opłat abonamentowych z tytułu używania komputera z kartą TV i
odmowę zapłaty kary. Jeśli sąd orzeknie na moją korzyść to po prostu pójdę
do domu. Jeśli na moją niekorzyść - odwołam się.
A jakich argumentów używałbym w trakcie postępowania przeczytasz na końcu
tego postu.
>> No i co? Karta tunera TV nie jest urządzeniem dostosowanym do odbioru
>> programu.
>> Myślisz, że jest? To kup ją sobie i odbieraj.
> No, karta sama w sobie faktycznie raczej nie jest, ale komputer
> wyposażony w taką kartę już jest.
Nie jest. Wsadź kartę w komputer i spróbuj odebrać program, to się
przekonasz.
> Bo czymże się różni w kwestii
> możliwości/przystosowania do odbioru programu? Niczym.
Czyżby?
>>> Problem może nastąpić teraz z
>>> definicją urządzenia technicznego lub programu.
>> Jak pisałem, na pewno nie jest nim karta tunera TV, to chyba nie budzi
>> wątpliwości.
> Jak widać - budzi. Naprawdę.
Dziwne. Nie zgadzasz się sam ze sobą? Kawałek wyżej pisałeś, że karta raczej
nie jest. Zresztą czemu "raczej"?
>>> Proszę wykaż, że za używanie (lub posiadanie w stanie umożliwiającym
>>> natychmiastowy odbiór programu) komputera z tunerem TV nie należy
>>> płacić.
>> Po co? Na komputerach się nie znasz czy jak?
> A co to ma do rzeczy? Szukam w obowiązujących przepisach.
Kiepsko Ci wychodzi. Otóż zrozum, że nawet w Twojej "interpretacji" (a ja
naprawdę bardziej wierzę interpretacji KRRiT - to chyba oczywiste) komputer
z zamontowaną kartą TV/FM nie jest jeszcze urządzeniem przystosowanym do
odbioru programu bo do tego potrzebne jest jeszcze _zainstalowane_ i
działające na nim oprogramowanie (co najmniej system operacyjny i program do
obsługi karty). Ponadto musi być podłączony do jakiejś instalacji antenowej.
Tyle dywagacji w kwestii nieprecyzyjności w Twoich wypowiedziach.
> wskaż proszę, które to przepisy Twoim
> zdaniem powinienem (całościowo, nie wybiórczo) przeczytać
> wniosku że za używanie komputera z kartą TV nie trzeba płacić w
> obowiązującym w chwili obecnej stanie prawnym abonamentu.
Rzeczoną ustawę. A w szczególności art. 2 ust 2 i 7. Jak wykazałem wyżej sam
fakt wyposażenia komputera w kartę TV nie czyni go odbiornikiem, a ponadto z
pewnością nie znajduje się on w stanie pozwalającym na natychmiastowy odbiór
programu. Jest jeszcze kwestia użytkowania karty _wyłącznie_ w roli frame
grabbera, co zwalniałoby go z rejestracji jako odbiornika (art. 5 ust. 2 pkt
1) i tym samym z opłat. Podobnie można by kombinować z komórką wyposażoną w
radio, ale używaną _wyłącznie_ do wykonywania przekazów głosowych i
tekstowych - jednak pozostawmy teraz te niuanse na boku.
Swoją drogą ciekawe czy w pełni sprawny telewizor, podłączony do instalacji
antenowej lecz nienastrojony, jest odbiornikiem umożliwiającym
_natychmiastowy_ odbiór programu? ;)
A teraz co do źródeł prawa w Polsce. Ta sama ustawa, na którą się
powołujesz, a której nie przeczytałeś w całości, w art. 4 ust 5 zawiera
tekst: "Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji określi, w drodze
_rozporządzenia_ ...", a w art. 3 ust 5 "Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji
może określić do dnia 31 maja każdego roku, w drodze _rozporządzenia_ ...".
Organ państwowy mogący wydawać akty prawne identycznej rangi co
ministerialne z pewnością źródłem prawa jest.
Dlatego też mogę (i powinienem) jako obywatel formalnie przez niego wydaną
interpretację uznać za oficjalne stanowisko legalnej władzy w Polsce i
stosować się do niego. Gdyby przed sąd zaprowadziło mnie postępowanie
egzekucyjne wszczęte przez operatora publicznego - toż to byłby śmiech na
sali. Najpierw organ państwowy wprowadza mnie swoją wykładnią w błąd, a
kiedy się do niej stosuję, to ląduję przed sądem?
--
Pozdrawiam
Jotte
Następne wpisy z tego wątku
- 04.01.07 15:28 Piotr Kubiak
- 04.01.07 15:33 Piotr Kubiak
- 04.01.07 16:22 poreba
- 04.01.07 19:48 castrol
- 04.01.07 19:51 castrol
- 04.01.07 20:06 Jotte
- 04.01.07 20:06 Jotte
- 04.01.07 21:18 Piotr Kubiak
- 04.01.07 21:25 Piotr Kubiak
- 04.01.07 21:25 Piotr Kubiak
- 04.01.07 21:43 Jotte
- 04.01.07 22:09 Piotr Kubiak
- 04.01.07 22:25 castrol
- 04.01.07 22:42 Jotte
- 05.01.07 00:14 Piotr Kubiak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- Zdalny podpis
- Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- nr KW to jednak dana osobowa
- Lokalizacja telefonu
- Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- mandat za śmiecenie
- Urlop na pierdel
- Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
- oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
Najnowsze wątki
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- 2025-01-29 "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- 2025-01-29 Zdalny podpis
- 2025-01-29 Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- 2025-01-28 nr KW to jednak dana osobowa
- 2025-01-27 Lokalizacja telefonu
- 2025-01-27 Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- 2025-01-26 Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- 2025-01-25 mandat za śmiecenie
- 2025-01-25 Urlop na pierdel
- 2025-01-24 Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne