eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoAbonament TV i tuner cyfrowyRe: Abonament TV i tuner cyfrowy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
    .pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
    From: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Abonament TV i tuner cyfrowy
    Date: Thu, 4 Jan 2007 13:21:37 +0100
    Organization: Dialog Net
    Lines: 81
    Message-ID: <enirgk$td8$1@news.dialog.net.pl>
    References: <enaoo2$3eh$1@inews.gazeta.pl> <enath5$h3p$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <385c6$45996e88$540a9971$20489@news.chello.pl>
    <enbr83$us2$1@news.dialog.net.pl> <enbv2n$ork$1@inews.gazeta.pl>
    <enbvbj$2gp$1@news.dialog.net.pl> <enc2ps$a32$1@inews.gazeta.pl>
    <enc3jm$5nm$1@news.dialog.net.pl> <enc6i6$kld$1@inews.gazeta.pl>
    <enc7gc$8re$1@news.dialog.net.pl> <enc8gv$pe3$1@inews.gazeta.pl>
    <enh3tl$mf1$1@news.dialog.net.pl> <enhbtu$hjd$1@inews.gazeta.pl>
    <enhcvo$tou$1@news.dialog.net.pl> <enhjq2$bjh$1@inews.gazeta.pl>
    <enhlf9$4b4$1@news.dialog.net.pl> <enidia$4a9$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: xdsl-13506.wroclaw.dialog.net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.dialog.net.pl 1167913300 30120 87.105.9.194 (4 Jan 2007 12:21:40 GMT)
    X-Complaints-To: a...@d...net.pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 4 Jan 2007 12:21:40 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3028
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:437223
    [ ukryj nagłówki ]

    W wiadomości news:enidia$4a9$1@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
    <p...@m...liamg> pisze:

    >> Mogę ten wyrok zaskarżyć.
    > Możesz. Bardzom ciekawy jakich byś użył argumentów, ale to zapewne
    > zależy od tego, co postanowiłby sąd.
    Po postanowieniu sądu na argumenty jest już za późno. Argumenty przytacza
    się w trakcie rozprawy.
    Załóżmy jednak, że stanę przed sądem w sporze z operatorem publicznym o
    niewnoszenie opłat abonamentowych z tytułu używania komputera z kartą TV i
    odmowę zapłaty kary. Jeśli sąd orzeknie na moją korzyść to po prostu pójdę
    do domu. Jeśli na moją niekorzyść - odwołam się.
    A jakich argumentów używałbym w trakcie postępowania przeczytasz na końcu
    tego postu.

    >> No i co? Karta tunera TV nie jest urządzeniem dostosowanym do odbioru
    >> programu.
    >> Myślisz, że jest? To kup ją sobie i odbieraj.
    > No, karta sama w sobie faktycznie raczej nie jest, ale komputer
    > wyposażony w taką kartę już jest.
    Nie jest. Wsadź kartę w komputer i spróbuj odebrać program, to się
    przekonasz.

    > Bo czymże się różni w kwestii
    > możliwości/przystosowania do odbioru programu? Niczym.
    Czyżby?

    >>> Problem może nastąpić teraz z
    >>> definicją urządzenia technicznego lub programu.
    >> Jak pisałem, na pewno nie jest nim karta tunera TV, to chyba nie budzi
    >> wątpliwości.
    > Jak widać - budzi. Naprawdę.
    Dziwne. Nie zgadzasz się sam ze sobą? Kawałek wyżej pisałeś, że karta raczej
    nie jest. Zresztą czemu "raczej"?

    >>> Proszę wykaż, że za używanie (lub posiadanie w stanie umożliwiającym
    >>> natychmiastowy odbiór programu) komputera z tunerem TV nie należy
    >>> płacić.
    >> Po co? Na komputerach się nie znasz czy jak?
    > A co to ma do rzeczy? Szukam w obowiązujących przepisach.
    Kiepsko Ci wychodzi. Otóż zrozum, że nawet w Twojej "interpretacji" (a ja
    naprawdę bardziej wierzę interpretacji KRRiT - to chyba oczywiste) komputer
    z zamontowaną kartą TV/FM nie jest jeszcze urządzeniem przystosowanym do
    odbioru programu bo do tego potrzebne jest jeszcze _zainstalowane_ i
    działające na nim oprogramowanie (co najmniej system operacyjny i program do
    obsługi karty). Ponadto musi być podłączony do jakiejś instalacji antenowej.
    Tyle dywagacji w kwestii nieprecyzyjności w Twoich wypowiedziach.

    > wskaż proszę, które to przepisy Twoim
    > zdaniem powinienem (całościowo, nie wybiórczo) przeczytać
    > wniosku że za używanie komputera z kartą TV nie trzeba płacić w
    > obowiązującym w chwili obecnej stanie prawnym abonamentu.
    Rzeczoną ustawę. A w szczególności art. 2 ust 2 i 7. Jak wykazałem wyżej sam
    fakt wyposażenia komputera w kartę TV nie czyni go odbiornikiem, a ponadto z
    pewnością nie znajduje się on w stanie pozwalającym na natychmiastowy odbiór
    programu. Jest jeszcze kwestia użytkowania karty _wyłącznie_ w roli frame
    grabbera, co zwalniałoby go z rejestracji jako odbiornika (art. 5 ust. 2 pkt
    1) i tym samym z opłat. Podobnie można by kombinować z komórką wyposażoną w
    radio, ale używaną _wyłącznie_ do wykonywania przekazów głosowych i
    tekstowych - jednak pozostawmy teraz te niuanse na boku.
    Swoją drogą ciekawe czy w pełni sprawny telewizor, podłączony do instalacji
    antenowej lecz nienastrojony, jest odbiornikiem umożliwiającym
    _natychmiastowy_ odbiór programu? ;)
    A teraz co do źródeł prawa w Polsce. Ta sama ustawa, na którą się
    powołujesz, a której nie przeczytałeś w całości, w art. 4 ust 5 zawiera
    tekst: "Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji określi, w drodze
    _rozporządzenia_ ...", a w art. 3 ust 5 "Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji
    może określić do dnia 31 maja każdego roku, w drodze _rozporządzenia_ ...".
    Organ państwowy mogący wydawać akty prawne identycznej rangi co
    ministerialne z pewnością źródłem prawa jest.
    Dlatego też mogę (i powinienem) jako obywatel formalnie przez niego wydaną
    interpretację uznać za oficjalne stanowisko legalnej władzy w Polsce i
    stosować się do niego. Gdyby przed sąd zaprowadziło mnie postępowanie
    egzekucyjne wszczęte przez operatora publicznego - toż to byłby śmiech na
    sali. Najpierw organ państwowy wprowadza mnie swoją wykładnią w błąd, a
    kiedy się do niej stosuję, to ląduję przed sądem?

    --
    Pozdrawiam
    Jotte

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1