eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoAbonament TV i tuner cyfrowyRe: Abonament TV i tuner cyfrowy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
    .pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: Piotr Kubiak <p...@m...liamg>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Abonament TV i tuner cyfrowy
    Date: Thu, 04 Jan 2007 09:23:35 +0100
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 97
    Message-ID: <enidia$4a9$1@inews.gazeta.pl>
    References: <enaoo2$3eh$1@inews.gazeta.pl> <enath5$h3p$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <385c6$45996e88$540a9971$20489@news.chello.pl>
    <enbr83$us2$1@news.dialog.net.pl> <enbv2n$ork$1@inews.gazeta.pl>
    <enbvbj$2gp$1@news.dialog.net.pl> <enc2ps$a32$1@inews.gazeta.pl>
    <enc3jm$5nm$1@news.dialog.net.pl> <enc6i6$kld$1@inews.gazeta.pl>
    <enc7gc$8re$1@news.dialog.net.pl> <enc8gv$pe3$1@inews.gazeta.pl>
    <enh3tl$mf1$1@news.dialog.net.pl> <enhbtu$hjd$1@inews.gazeta.pl>
    <enhcvo$tou$1@news.dialog.net.pl> <enhjq2$bjh$1@inews.gazeta.pl>
    <enhlf9$4b4$1@news.dialog.net.pl>
    NNTP-Posting-Host: s44.zabrze.net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1167899018 4425 213.227.67.172 (4 Jan 2007 08:23:38 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Thu, 4 Jan 2007 08:23:38 +0000 (UTC)
    X-User: fisz
    In-Reply-To: <enhlf9$4b4$1@news.dialog.net.pl>
    User-Agent: Thunderbird Mnenhy/0.7.4.0
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:437182
    [ ukryj nagłówki ]

    Jotte wrote:
    > W wiadomości news:enhjq2$bjh$1@inews.gazeta.pl Piotr Kubiak
    > <p...@m...liamg> pisze:
    >
    >>>> Ale co ma do tego Twoje zdanie? W przypadku innych podatków
    >>> Abonament nie jest podatkiem. Przynajmniej co do definicji, ale o to
    >>> mniejsza.
    >> A zatem co robisz w przypadku innych danin publicznych?
    > Moja sprawa.

    No tak, nie zaprzeczam. Tylko że trochę jednostronna ta dyskusja :)

    >>>> również posługujesz się ,,interpretacjami organów'' różnych
    >>>> ,,rang'' czy ustawami?
    >>> Oczywiście, że posługuję się interpretacjami organów. Sąd (w tym
    >>> Najwyższy) jest także organem. I Sejm. I Trybunał Konstytucyjny.
    >> Dlaczego tendencyjnie wymieniasz tylko te organy, które są źródłem
    >> obowiązującego w Polsce prawa lub jego wiążących interpretacji?
    > A co? Chciałbyś abym wymienił organy nie będące źródłem obowiązującego w
    > Polsce prawa lub wiążących jego interpretacji?

    Nie, ja tylko chciałbym wiedzieć, czy w przypadku wątpliwości czy masz
    obowiązek zapłaty jakiegoś konkretnego podatku/innej daniny publicznej
    także posługujesz się interpretacją organu nie będącego w Polsce źródłem
    prawa.

    >> Jak sąd wyda wyrok/orzeczenie że w omawianej sytuacji płacić trzeba - to
    >> owszem, możesz uważać że nie trzeba, ale jednak zapłacisz jeżeli chcesz
    >> postępować zgodnie z prawem.
    > Mogę ten wyrok zaskarżyć.

    Możesz. Bardzom ciekawy jakich byś użył argumentów, ale to zapewne
    zależy od tego, co postanowiłby sąd.

    >> Jak łatwo stwierdzić, to co jest odbiornikiem a co nim nie jest
    >> przesądza o ciężarze materialnym abonamentu RTV (art. 2. par. 1. ustawy
    >> o opłatach abonamentowych: ,,Za używanie odbiorników radiofonicznych
    >> oraz telewizyjnych pobiera się opłaty abonamentowe'').
    > Nie czytaj aktów prawnych wybiórczo, to najprostsza droga do błędnej
    > interpretacji.
    >> Jak napisałem
    >> wcześniej, jedynie w ustawie można doszukiwać się definicji odbiornika.
    >> Mamy zatem par. 7.: ,,Odbiornikiem radiofonicznym albo telewizyjnym, w
    >> rozumieniu przepisów niniejszej ustawy, jest urządzenie techniczne
    >> dostosowane do odbioru programu''.
    > No i co? Karta tunera TV nie jest urządzeniem dostosowanym do odbioru
    > programu.
    > Myślisz, że jest? To kup ją sobie i odbieraj.

    No, karta sama w sobie faktycznie raczej nie jest, ale komputer
    wyposażony w taką kartę już jest. Bo czymże się różni w kwestii
    możliwości/przystosowania do odbioru programu? Niczym. Ma więcej
    możliwości, klawiaturę, no i, fakt, jego podstawową funkcją nie jest
    odbiór tegoż programu, ale ustawa nie przewiduje dla takich urządzeń
    wyłączenia.

    >> Problem może nastąpić teraz z
    >> definicją urządzenia technicznego lub programu.
    > Jak pisałem, na pewno nie jest nim karta tunera TV, to chyba nie budzi
    > wątpliwości.

    Jak widać - budzi. Naprawdę.

    >> Jednocześnie z ustawowej
    >> definicji odbiornika nie są wyłączone urządzenia, których podstawowym
    >> przeznaczeniem nie jest odbiór programu, ani też par. 1. nie wskazuje,
    >> że urządzenie za które należy płacić musi być w stanie umożliwiającym
    >> natychmiastowy odbiór - wystarczy tego urządzenia używać.
    > Słuchaj, mnie się nie chce z głupotami dyskutować. Czytaj akty prawne
    > całościowo, nie wybiórczo. Jehowitom i tak nie dorównasz.

    Staram się.

    >> Proszę wykaż, że za używanie (lub posiadanie w stanie umożliwiającym
    >> natychmiastowy odbiór programu) komputera z tunerem TV nie należy płacić.
    > Po co? Na komputerach się nie znasz czy jak?

    A co to ma do rzeczy? Szukam w obowiązujących przepisach. Nie muszę się
    na komputerach znać żeby prawu podlegać.

    > Mnie nie zależy żeby Cię o
    > tym przekonać, mnie to wisi. Chcesz, to płać.

    No cóż, myślałem że jednak Ci zależy. Jak widać pomyliłem się. No ale co
    tam, spróbuję jeszcze raz - wskaż proszę, które to przepisy Twoim
    zdaniem powinienem (całościowo, nie wybiórczo) przeczytać, żeby dojść do
    wniosku że za używanie komputera z kartą TV nie trzeba płacić w
    obowiązującym w chwili obecnej stanie prawnym abonamentu. Tylko proszę,
    jeżeli się już zdecydujesz odpowiedzieć, o ułatwienie mi troszeczkę
    sprawy i trochę bardziej szczegółowe wymienianie niż "ustawa o opłatach
    abonamentowych". No bo już szczytem wygody z mojej strony byłoby prosić
    Cię żebyś konkretne paragrafy zacytował i opatrzył komentarzem :)

    --
    Pozdrawiam,
    Piotr Kubiak
    (chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1