-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.
pl!news.us.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpi
nternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: ABW legalizacja podsłuchow
Date: Mon, 22 Oct 2007 22:50:17 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 62
Message-ID: <ffj2ob$8nr$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <fff9lm$7lv$1@inews.gazeta.pl> <ffgiv2$26b$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ffhk75$efq$1@inews.gazeta.pl> <ffijjq$n4j$1@atlantis.news.tpi.pl>
<ffitu1$c4e$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: bpd140.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1193086539 8955 83.29.45.140 (22 Oct 2007 20:55:39 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 22 Oct 2007 20:55:39 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:493176
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Sowiecki Agent"
<p...@t...gazeta
.pl> napisał w
wiadomości news:ffitu1$c4e$1@inews.gazeta.pl...
>> Po piersze te nagrania są zdobyte legalnie.
>
> http://www.gazetawyborcza.pl/1,84767,4462954.html
>
> "Jednak Sąd Najwyższy nie tak dawno, bo w kwietniu tego roku, orzekł,
> że - po pierwsze - dowodem nie mogą być informacje z podsłuchu, jeśli
> sprawa dotyczy przestępstwa w przypadku którego stosowanie podsłuchu nie
> jest dopuszczone ustawą.
Osobiście uważam ten pogląd za nietrafny.
> Po drugie - "uzyskane w czasie kontroli operacyjnej [m.in. z podsłuchu]
> dowody popełnienia przestępstwa przez osobę inną niż objęta
> postanowieniem (...) albo popełnionych wprawdzie przez osobę nim objętą,
> ale dotyczące przestępstw innych niż wskazane w tym postanowieniu, mogą
> być wykorzystane w postępowaniu przed sądem (...) pod warunkiem, że w tym
> zakresie zostanie wyrażona następcza zgoda sądu na przeprowadzenie
> kontroli operacyjnej".
To również uważam za nietrafny pogląd.
>
> Oznacza to, że jeśli sąd wydał zgodę na podsłuchiwanie Kaczmarka (także
> Konrada Kornatowskiego i Jaromira Netzla) w sprawie o przeciek, to
> uzyskane z podsłuchu informacje nie mogą być dowodem w sprawie o fałszywe
> zeznania. "Następczej" zgody na to sąd nie mógł wydać, bo zarzucane
> Kaczmarkowi (także Kornatowskiemu, Netzlowi) przestępstwo składania
> fałszywych zeznań bądź nakłaniania do nich (art. 233 kodeksu karnego) nie
> jest zawarte w katalogu tych przestępstw, w których podsłuch jest
> dopuszczalny."
W tej konkretnej sprawie to oznacza to, dokładnie to co napisałeś.
>
> zalegalizowanie wiec tego podsluchu przekazujac sprawe ABW powolujac sie
> na abstrakcyjne zagrozenie bezpieczenstwa Panstwa w moim mniemaniu jest
> przekroczeniem uprawnien, o to pytam w tym watku.
No to nie do końca się zrozumieliśmy. Natomiast taki czyn w mojej ocenie
przekroczeniem uprawnień nie będzie. Nie będzie, bowiem przyjmowanie takich
a nie innych założeń znajduje się w kompetencji ABW, a co najwyżej sąd
uzna, że ich pogląd jest nietrafny i tyle.
> Czy zlozenie falszywych zenznan tylko dlatego ze ktos jest ministrem
> godzi w bezpieczenstwo Panstwa? Jezlei tak to prosze o odpowiedz na to
> pytanie w przypadku sciagania zdjec porno z maloletnimi przez te sama
> osobe.
Nie. Zdecydowanie nie można tylko i wyłącznie z faktu, że ktoś jako
minister składa fałszywe zeznania wywodzić wprost, ze czyn ten stanowił
zagrożenie dla państwa.
>
>>Po drugie jak ktoś przestępstw nie popełnia, to metodą podsłuchu czy
>>podglądu przestępstwa nie spreparujesz.
> ale naruszysz prywatnosc chroniona przez konstytucje.
Pewnie tak, tym nie mniej zupełnie nie rozumiem w czym rzecz. Przecież tę
prywatność i tak naruszam. No to skoro zdecydowaliśmy się ją naruszać, to
niech chociaż z tego jakiś pożytek będzie. :-)
Następne wpisy z tego wątku
- 22.10.07 20:52 Robert Tomasik
- 22.10.07 20:53 Robert Tomasik
- 22.10.07 20:55 Robert Tomasik
- 22.10.07 21:09 Rzecznik Prokurwatury Krajowej
- 22.10.07 21:18 Arek
- 22.10.07 21:20 Arek
- 22.10.07 21:22 Robert Tomasik
- 22.10.07 23:26 Arek
- 23.10.07 07:34 Sowiecki Agent
- 23.10.07 07:38 Sowiecki Agent
- 23.10.07 08:11 Sowiecki Agent
- 23.10.07 08:20 Rzecznik Prokurwatury Krajowej
- 23.10.07 08:29 Maciej Bebenek
- 23.10.07 09:00 Gotfryd Smolik news
- 23.10.07 09:15 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...