W dniu 2013-10-31 05:54, SJS pisze:
> W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:
>> W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
>>> Mam po raz kolejny problemy z sądami
>>> Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
>>> - potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -
>>
>> To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
>> generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
>> widełek. Nie wiedziałeś o tym?
>>
> a jakoś mnie nie powiadomili o tym
> Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
> Czyli będą eliminować fachowców po prostu
>
Bo biegły, to taki listek figowy. Opinia biegłego zwalnia sąd od
zastanawiania się nad tematem. Typowe działanie urzędu, tj. odepchnąć od
siebie odpowiedzialność.
Co kogo obchodzi na ile dobrym fachowcem jest dany biegły? Ma być
opinia, to jest! (Ma być jak najtaniej, oczywiście.)

P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
procedura wykreślenia biegłego z listy?

--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

W dniu 2013-10-31 07:29, sqlwiel pisze:
> W dniu 2013-10-31 05:54, SJS pisze:
>> W dniu 2013-10-31 02:25, Sonn pisze:
>>> W dniu 2013-10-30 07:31, SJS pisze:
>>>> Mam po raz kolejny problemy z sądami
>>>> Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
>>>> - potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę -
>>>
>>> To jest wynik wytycznych ministerstwa sprawiedliwości i prokuratora
>>> generalnego - przyznawać wynagrodzenia biegłym w dolnych granicach
>>> widełek. Nie wiedziałeś o tym?
>>>
>> a jakoś mnie nie powiadomili o tym
>> Przez dwadzieścia kilka lat było normalnie
>> Czyli będą eliminować fachowców po prostu
>>
> Bo biegły, to taki listek figowy. Opinia biegłego zwalnia sąd od
> zastanawiania się nad tematem. Typowe działanie urzędu, tj. odepchnąć od
> siebie odpowiedzialność.
> Co kogo obchodzi na ile dobrym fachowcem jest dany biegły? Ma być
> opinia, to jest! (Ma być jak najtaniej, oczywiście.)
>
> P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
> procedura wykreślenia biegłego z listy?
>
Nie znam przypadków skreślenia z listy biegłych chyba że ktoś sam
zrezygnował
Zwykle podstawą oceny jest.. terminowość oddawania opinii.


--
sjs

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

On Wed, 30 Oct 2013, SJS wrote:

> W dniu 2013-10-30 08:03, sqlwiel pisze:
>> Wiesz...
>> Biegli sądowi mają bardzo ch..we PR. Są postrzegani jako święte krowy,
>> których kwalifikacji i rzetelności nikt nie weryfikuje.
[...]
> A co do kwalifikacji
> Jest jakiś problem aby uruchomić procedury sprawdzające wiedzę biegłych
> w praktyce?

Komentarz poprzednika nie dotyczył "możliwości" :D

> Co tam dorobek ponad 200 moich publikacji z dziedziny ochrony mienia / na
> dziś 295/ przylepiono z zemsty łatkę - świadczy płatne usługi z telepatii...
> i tacy jak ty czytają i łykają jak gęś na huśtawce papkę tuczącą o fatalnym
> poziomie wiedzy biegłych

Raczej nie - sqlwiel nie pisał o "wszystkich", pisał o "postrzeganiu".
A do tego wystarcza fakt, że na proces dociera opinia z tekstem
o "narażeniu /poprzez kopiowanie oprogramowania/ na szkodę firmy GNU"
czy jakoś tak.

> Zbyt dobrze widzę bo biorę udział w procesach co się toczą po 6-8 lat a
> miałem taki co mnie wezwano po ... 17 latach jaka jest sprawność systemu
> sądownictwa w Polsce.

No i w tym problem, czytając np. opisy o "naciskach" na listonoszy
(w sprawie opisywania listów doręczanych na nieprawidłowy adres)
wychodzi wniosek, że sądy RÓWNIEŻ czują się bezkarne.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 30 Oct 2013, SJS wrote:

> bo jakaś pani zamiast Stefan, Jerzy na rachunku napisała
> tylko Jerzy a przecież PESEL taki sam

Wyrywasz taki kawałek z kontekstu i zmylony czytelnik odnosi
wrażenie, że czyta o ZUSie.

Tam zasada jest podobna - do wpisów rejestracyjnych np. przy DG
jest lista identyfikatorów, spośród ktorych jest "minimalna
liczba".
Ale to nie powoduje, że jak podałeś szerszą listę to możesz
później użyć "minimalnej" spośród podanych, ani że jak
podałeś minimum to możesz podać więcej, byle niesprzecznie.
Przy pierwszej kolizji w deklaracjach nieco się zdziwiłem,
że tak się da :> (znaczy tak zorganizować system sprawdzania
że nie łyka PRAWIDŁOWYCH oraz WYSTARCZAJĄCYCH danych).

Cytat ze sqlwiela:
>>A, że sądy to też urzędy, to na opisane problemy można tylko
rozłożyć ręce i powiedzieć "a czego się spodziewałeś?"<<

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2013-10-31 07:55, SJS pisze:

>> P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
>> procedura wykreślenia biegłego z listy?
>>
> Nie znam przypadków skreślenia z listy biegłych chyba że ktoś sam
> zrezygnował
> Zwykle podstawą oceny jest.. terminowość oddawania opinii.

Szacun za rzetelność. Serio. Nie każdy odważyłby się publicznie dać
odpowiedź, która aż prowokuje do "czającego się w domyśle" ataku :)

A sam znam na płaszczyźnie koleżeńskiej biegłego z dziedziny, która nie
jest mi obca. On inżynier, ja inżynier, ale z trochę innych dziedzin.
Jego specjalność obejmuje szeroką grupę urządzeń powiedzmy "powszechnego
użytku". Widziałem go w akcji. Zarówno praktycznej (tj. użytkowanie) jak
i teoretycznej (analizowanie list parametrów). Wniosek jest taki, że nie
powierzyłbym mu w użytkowanie mojego urządzenia ani nie podparł się jego
opinią, a współczuję ludziom, których życiowe i istotne sprawy są
rozstrzygane na podstawie jego opinii.
No - ale to człowiek "z minionej epoki" i z pewnością ma "powiązania".


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

W dniu 2013-10-31 10:41, sqlwiel pisze:
> W dniu 2013-10-31 07:55, SJS pisze:
>
>>> P.S. Co się dzieje, jeśli biegły zaczyna partaczyć robotę? Jaka jest
>>> procedura wykreślenia biegłego z listy?
>>>
>> Nie znam przypadków skreślenia z listy biegłych chyba że ktoś sam
>> zrezygnował
>> Zwykle podstawą oceny jest.. terminowość oddawania opinii.
>
> Szacun za rzetelność. Serio. Nie każdy odważyłby się publicznie dać
> odpowiedź, która aż prowokuje do "czającego się w domyśle" ataku :)
>
> A sam znam na płaszczyźnie koleżeńskiej biegłego z dziedziny, która nie
> jest mi obca. On inżynier, ja inżynier, ale z trochę innych dziedzin.
> Jego specjalność obejmuje szeroką grupę urządzeń powiedzmy "powszechnego
> użytku". Widziałem go w akcji. Zarówno praktycznej (tj. użytkowanie) jak
> i teoretycznej (analizowanie list parametrów). Wniosek jest taki, że nie
> powierzyłbym mu w użytkowanie mojego urządzenia ani nie podparł się jego
> opinią, a współczuję ludziom, których życiowe i istotne sprawy są
> rozstrzygane na podstawie jego opinii.
> No - ale to człowiek "z minionej epoki" i z pewnością ma "powiązania".
>
>
Jak w każdym środowisku są różni ludzie i biegli też są na różnym poziomie.
Problemem środowiska jest praca bez wymiany doświadczeń z innymi
biegłymi a pułapek jest naprawdę dużo.
Jakieś 10-13 lat temu prowadziłem wykłady i przekazywałem informacje
przydatne dla tych fachowców którzy stawali się ekspertami a część się
zastanawiała czy nie starać się wpisać na listę biegłych.
Pokazywałem pułapki, zagrożenia, niedogodności i oczywiście wymagania
jakie muszą spełniać i na co zwracać szczególną uwagę przy opracowywaniu
opinii.
Z grupy chyba 40 osób nie wiem czy dwie się zdecydowały być biegłym bo:
- stawka godzinowa biegłego to trochę powyżej 30 zł a eksperta od 150 do
300 zł za godzinę ewentualnie 250-500 zł za stronę opracowania
/eksperta/, bywają stawki i 400 Euro /?/
- nie ma w większości przypadków problemów z wypłatą dla eksperta i o
czekaniu pół roku jak to zwykle bywa w sądach nie wchodzi w rachubę,
- ekspertyzę biegłego czyta sąd i strony procesu - opracowanie eksperta
najczęściej przynajmniej jedna osoba ze stowarzyszenia i może taka osoba
wprowadzić znaczne poprawki,
- biegły jest narażony na różne nieprzyjemności zarówno z obu stron
biorących udział w rozprawie jak i niestety zdarza się ze strony sądu -
jeśli opinia dla obu stron procesy jest niekorzystna to jak nic ma się
dwóch wrogów i argumenty tu nie mają znaczenia zwykle - wróg i już a
przecież nie podważono żadnego mojego argumentu,
- na jednej z rozpraw źle się poczułem - prosiłem sąd o zezwolenie abym
zeznawał na siedząco - sąd nie zezwolił - wyszedłem z sali straciłem
przytomność, zęby poleciały przy upadku na posadzkę, dwa tygodnie w
szpitalu - w normalnym kraju....
Są nawet zagrożenia życia dla biegłego.
Jadę do hurtowni, straty na poziomie 300 tys.
Zbieram informacje, sprawdzam dokumentację, dużo fotografuję a nawet
nagrywam - wychodzi, że są wątpliwości co do przebiegu zdarzeń i ci co
mnie tam oprowadzają orientują się że wiem.
Dojadę do domu czy nie?
--
Jak opinie była niekorzystna to... potrafią oskarżyć że biegły jak był
na ekspertyzie w obiekcie ... ukradł pieniądze.





--
sjs

---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

Użytkownik "SJS" <s...@p...pl> napisał w wiadomości
news:l4q943$t5m$1@node1.news.atman.pl...

> Mam po raz kolejny problemy z sądami
> Piszę opinię, oddaję w terminie, nie ma zastrzeżeń do opinii i..
> - potrafi sąd zmniejszyć wypłatę o połowę - znając wieloletnie ścieżki
> dochodzenia swojego w sądach przez innych rezygnuje z kopania się z
> koniem ale szlag człowieka trafia,
> - wypłacają część pomimo, ze sąd zarządził wypłatę całości rachunku i
> po pół roku dzwonienia i ponaglania nie mogę się doprosić należnych
> mi... 300 zł bo jakaś pani zamiast Stefan, Jerzy na rachunku napisała
> tylko Jerzy a przecież PESEL taki sam
> Od 26 lat jestem biegłym i coś od dwóch lat niedobrego się dzieje w
> sądownictwie - nigdy przed tym nie było takich problemów
> Koledzy rezygnują bo maja podobne problemy
> np w trakcie zbierania danych do opinii dla sądu kolega dostał pismo,
> że jedna stron procesu zakwestionowała jego obiektywność i... sąd
> zrezygnował z opinii pomimo czasu i wysiłku włożonego przez kolegę -
> oczywiście bez jakiejkolwiek zapłaty
> --
> Wyposażenie niezbędne dla wystawiania opinii:
> - komputer z oprogramowaniem - teksty- zdjęcia - filmy
> - drukarka kolorowa
> - telefon
> - samochód
> - aparat fotograficzny z funkcją kamery
> ===
> i nikogo to nie interesuje masz czy nie masz - masz mieć
> "Źle się dzieje w państwie duńskim..."


Może już czas najwyższy zmienić profesję i zająć się czymś w uczciwy
sposób :)

do góry

W dniu 2013-10-31 18:07, uzytkownik pisze:

> Może już czas najwyższy zmienić profesję i zająć się czymś w uczciwy
> sposób :)

Puknij się z całej siły tym pustym łebem o ścianę, zanim kogoś znów
obrazisz.



--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

Użytkownik "SJS" <s...@p...pl> napisał w wiadomości
news:l4thg6$mro$1@node2.news.atman.pl...

Problem w tym, że niekompetencja "biegłych" jest u nas porażająco wysoka.

do góry