W dniu 17.10.2023 o 16:10, J.F pisze:

>>>>>> W referendum wzięło udział sporo mniej niż w wyborach.
>>>>> Bo zrobiono z tego referendum taki test, kto jest z nami, a kto
>>>>> przeciwko. Nie ma oficjalnych wyników, ale nie zdziwił bym się, gdyby
>>>>> frekwencja w referendum zbiegła się z poparciem dla PiS. Ewentualnie
>>>>> przy wschodniej flance, gdzie ludzie boją się pomysłu wpuszczenia z
>>>>> Białorusi imigrantów było troszkę większe poparcie, niż dla PiS.
>>>>
>>>> W wyborach pis dostał trzydzieści kilka procent.
>>>> W referendum brało udział czterdzieści procent.
>>>> Z czego 98,6 była przeciwna emigrantom.
>>>>
>>>>> I jak nie należę do elektoratu PiS, to uważam, że pomysł z
>>>>> rozstrzygnięciem tego w referendum był dobry. Opozycja zaś bała się, że
>>>>> im to ręce zwiąże, więc nie mogąc inaczej wygrać wymyśliła bojkot.
>>>>
>>>> Bojkot to był bardzo głupi pomysł.
>>>> Nie musi być wiążący.
>>>> A rządzący maja dowód że 98 procent popiera nieprzyjęcie
>>>> uchodźców. :-)
>>>
>>> A jakby wyszlo, ze 52% popiera, ale wiążąco?
>>
>> Jakby babcia miała wąsy tobyś do niej mówił dziadku.
>
> No ale moze było ryzyko, i tego się obawiali ...

Fanatycy strony przeciwnej twierdzą że referendum miało namówić
rencistów i emerytów do ruszenia dupy na wybory.

>>> A kogo wiąże?
>> W tej chwili nikogo.
>
> A gdyby bylo ponad 50% ?

Toby było.

>> Co nie oznacza że rządzący nie mogą się podpierać wynikiem
>> w których ponad 98 procent było za.
>
> Tylko ze oni zaraz nie będą rządzący.

Pewny tego jesteś?
Mogą stworzyć koalicję łatwiej niż dawne PO.

>> Nie głosujący nie mieli zdania, bo jakby byli przeciw to
>> by tak zagłosowali. :-)
>
> Ale własnie przyszli rządzący sie będą podpierac, ze jakby byli za,
> to by zagłosowali za :-)

Nie głosujący zrezygnowali z oddania głosu czyli im wszystko jedno.
Gdyby byli za czy przeciw to by zagłosowali. :-)
Więc opieramy się na głosach świadomych obywateli.

>>> Bo jakby tak referendum w sprawie aborcji?
>> Zorganizuj. Przyjdę i zagłosuje za.
>
> Myslę ze NL bedzie naciskac na sprawe. Tusk przed wyborami postawił
> sprawe jasno i nie powinno byc oporu w KO.
> TD chyba tez widzi, ze to ważny punkt.
>
> Tylko
> -jakiekolwiek rozwiązanie ustawowe sie o TK rozwali ... trzeba by
> najpierw TK rozwalic,
> -a jeszcze ustawę moze Duda zawetowac, a do odrzucenia 3/5 glosów to
> nawet z Konfą nie mają. Trzeba by jakąs epidemię w PiS zrobić :-)
>
> Wiec bez referendum może się nie udać.
> Duda szybko przeminie, ale TK zostanie.

Nic nie jest wieczne.

> Zrobic propagandową zagrywkę przed wyborami prezydenckimi, i taką
> ustawę uchwalic, niech Duda vetuje?
> Ale on po prostu skieruje do TK, a ten będzie rozpatrywał pół roku ...

Czasami żeby wygrać wystarczy nie przegrać.


Pozdrawiam

do góry

On Tue, 17 Oct 2023 18:13:56 +0200, RadosławF wrote:
> W dniu 17.10.2023 o 16:10, J.F pisze:
>>>>>>> W referendum wzięło udział sporo mniej niż w wyborach.
>>>>>> Bo zrobiono z tego referendum taki test, kto jest z nami, a kto
>>>>>> przeciwko. Nie ma oficjalnych wyników, ale nie zdziwił bym się, gdyby
>>>>>> frekwencja w referendum zbiegła się z poparciem dla PiS. Ewentualnie
>>>>>> przy wschodniej flance, gdzie ludzie boją się pomysłu wpuszczenia z
>>>>>> Białorusi imigrantów było troszkę większe poparcie, niż dla PiS.
>>>>>
>>>>> W wyborach pis dostał trzydzieści kilka procent.
>>>>> W referendum brało udział czterdzieści procent.
>>>>> Z czego 98,6 była przeciwna emigrantom.
>>>>>
>>>>>> I jak nie należę do elektoratu PiS, to uważam, że pomysł z
>>>>>> rozstrzygnięciem tego w referendum był dobry. Opozycja zaś bała się, że
>>>>>> im to ręce zwiąże, więc nie mogąc inaczej wygrać wymyśliła bojkot.
>>>>>
>>>>> Bojkot to był bardzo głupi pomysł.
>>>>> Nie musi być wiążący.
>>>>> A rządzący maja dowód że 98 procent popiera nieprzyjęcie
>>>>> uchodźców. :-)
>>>>
>>>> A jakby wyszlo, ze 52% popiera, ale wiążąco?
>>>
>>> Jakby babcia miała wąsy tobyś do niej mówił dziadku.
>>
>> No ale moze było ryzyko, i tego się obawiali ...
>
> Fanatycy strony przeciwnej twierdzą że referendum miało namówić
> rencistów i emerytów do ruszenia dupy na wybory.
>
>>>> A kogo wiąże?
>>> W tej chwili nikogo.
>>
>> A gdyby bylo ponad 50% ?
>
> Toby było.

Ale kogo wiąże ?

>>> Co nie oznacza że rządzący nie mogą się podpierać wynikiem
>>> w których ponad 98 procent było za.
>> Tylko ze oni zaraz nie będą rządzący.
> Pewny tego jesteś?
> Mogą stworzyć koalicję łatwiej niż dawne PO.

No wlasnie nie bardzo mogą ..

>>> Nie głosujący nie mieli zdania, bo jakby byli przeciw to
>>> by tak zagłosowali. :-)
>>
>> Ale własnie przyszli rządzący sie będą podpierac, ze jakby byli za,
>> to by zagłosowali za :-)
>
> Nie głosujący zrezygnowali z oddania głosu czyli im wszystko jedno.
> Gdyby byli za czy przeciw to by zagłosowali. :-)
> Więc opieramy się na głosach świadomych obywateli.

I jakby taka była wola polityczna, to oczywiscie jest dobre
tłumaczenie. Ale wola jest odwrotna :-)

>>>> Bo jakby tak referendum w sprawie aborcji?
>>> Zorganizuj. Przyjdę i zagłosuje za.
>>
>> Myslę ze NL bedzie naciskac na sprawe. Tusk przed wyborami postawił
>> sprawe jasno i nie powinno byc oporu w KO.
>> TD chyba tez widzi, ze to ważny punkt.
>>
>> Tylko
>> -jakiekolwiek rozwiązanie ustawowe sie o TK rozwali ... trzeba by
>> najpierw TK rozwalic,
>> -a jeszcze ustawę moze Duda zawetowac, a do odrzucenia 3/5 glosów to
>> nawet z Konfą nie mają. Trzeba by jakąs epidemię w PiS zrobić :-)
>>
>> Wiec bez referendum może się nie udać.
>> Duda szybko przeminie, ale TK zostanie.
>
> Nic nie jest wieczne.

Wyborcy sie domagają szybciej rezultatu :-)

>> Zrobic propagandową zagrywkę przed wyborami prezydenckimi, i taką
>> ustawę uchwalic, niech Duda vetuje?
>> Ale on po prostu skieruje do TK, a ten będzie rozpatrywał pół roku ...
>
> Czasami żeby wygrać wystarczy nie przegrać.

J.

do góry

W dniu 17.10.2023 o 18:23, J.F pisze:
> On Tue, 17 Oct 2023 18:13:56 +0200, RadosławF wrote:
>> W dniu 17.10.2023 o 16:10, J.F pisze:
>>>>>>>> W referendum wzięło udział sporo mniej niż w wyborach.
>>>>>>> Bo zrobiono z tego referendum taki test, kto jest z nami, a kto
>>>>>>> przeciwko. Nie ma oficjalnych wyników, ale nie zdziwił bym się, gdyby
>>>>>>> frekwencja w referendum zbiegła się z poparciem dla PiS. Ewentualnie
>>>>>>> przy wschodniej flance, gdzie ludzie boją się pomysłu wpuszczenia z
>>>>>>> Białorusi imigrantów było troszkę większe poparcie, niż dla PiS.
>>>>>>
>>>>>> W wyborach pis dostał trzydzieści kilka procent.
>>>>>> W referendum brało udział czterdzieści procent.
>>>>>> Z czego 98,6 była przeciwna emigrantom.
>>>>>>
>>>>>>> I jak nie należę do elektoratu PiS, to uważam, że pomysł z
>>>>>>> rozstrzygnięciem tego w referendum był dobry. Opozycja zaś bała się, że
>>>>>>> im to ręce zwiąże, więc nie mogąc inaczej wygrać wymyśliła bojkot.
>>>>>>
>>>>>> Bojkot to był bardzo głupi pomysł.
>>>>>> Nie musi być wiążący.
>>>>>> A rządzący maja dowód że 98 procent popiera nieprzyjęcie
>>>>>> uchodźców. :-)
>>>>>
>>>>> A jakby wyszlo, ze 52% popiera, ale wiążąco?
>>>>
>>>> Jakby babcia miała wąsy tobyś do niej mówił dziadku.
>>>
>>> No ale moze było ryzyko, i tego się obawiali ...
>>
>> Fanatycy strony przeciwnej twierdzą że referendum miało namówić
>> rencistów i emerytów do ruszenia dupy na wybory.
>>
>>>>> A kogo wiąże?
>>>> W tej chwili nikogo.
>>>
>>> A gdyby bylo ponad 50% ?
>>
>> Toby było.
>
> Ale kogo wiąże ?

Nikogo do niczego, chyba że władza uzna że jednak te 98 procent
ją do czegoś zobowiązują.

>>>> Co nie oznacza że rządzący nie mogą się podpierać wynikiem
>>>> w których ponad 98 procent było za.
>>> Tylko ze oni zaraz nie będą rządzący.
>> Pewny tego jesteś?
>> Mogą stworzyć koalicję łatwiej niż dawne PO.
>
> No wlasnie nie bardzo mogą ..
>
>>>> Nie głosujący nie mieli zdania, bo jakby byli przeciw to
>>>> by tak zagłosowali. :-)
>>>
>>> Ale własnie przyszli rządzący sie będą podpierac, ze jakby byli za,
>>> to by zagłosowali za :-)
>>
>> Nie głosujący zrezygnowali z oddania głosu czyli im wszystko jedno.
>> Gdyby byli za czy przeciw to by zagłosowali. :-)
>> Więc opieramy się na głosach świadomych obywateli.
>
> I jakby taka była wola polityczna, to oczywiscie jest dobre
> tłumaczenie. Ale wola jest odwrotna :-)

To już możesz zacząć to udowadniać. :-))))))))))

>>>>> Bo jakby tak referendum w sprawie aborcji?
>>>> Zorganizuj. Przyjdę i zagłosuje za.
>>>
>>> Myslę ze NL bedzie naciskac na sprawe. Tusk przed wyborami postawił
>>> sprawe jasno i nie powinno byc oporu w KO.
>>> TD chyba tez widzi, ze to ważny punkt.
>>>
>>> Tylko
>>> -jakiekolwiek rozwiązanie ustawowe sie o TK rozwali ... trzeba by
>>> najpierw TK rozwalic,
>>> -a jeszcze ustawę moze Duda zawetowac, a do odrzucenia 3/5 glosów to
>>> nawet z Konfą nie mają. Trzeba by jakąs epidemię w PiS zrobić :-)
>>>
>>> Wiec bez referendum może się nie udać.
>>> Duda szybko przeminie, ale TK zostanie.
>>
>> Nic nie jest wieczne.
>
> Wyborcy sie domagają szybciej rezultatu :-)

To się mogą nie doczekać.
Zresztą nie było referendum że wyborcy się czegoś domagają. :-)


Pozdrawiam

do góry

RadosławF napisał(a)


W UK referendum jakie by nie było, nie jest dla władzy wiążące, mimo to
wadzy do głowy nie przyszło aby wynik olać i pozostać w UE.


A w polaczkowie? Zawsze jakieś kombinatory się znajdą i dumają
jak tu obejść.

do góry

On 2023-10-17, RadosławF <r...@o...pl> wrote:
> W dniu 17.10.2023 o 02:20, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Bo zrobiono z tego referendum taki test, kto jest z nami, a kto
>>> przeciwko. Nie ma oficjalnych wyników, ale nie zdziwił bym się, gdyby
>>> frekwencja w referendum zbiegła się z poparciem dla PiS. Ewentualnie
>>
>> Oczywiście, że jest korelacja, bo wiekszość niegłosujących na pis
>> zdawała sobie sprawę o co w tym referendum chodzi. MZ rację ma Olin, że
>> było to bardziej narzędzie mobilizujące twardy elektorat do głosowania.
>> Możesz nie chcieć pójść na wybory bo i tak pis wygra (na co wskazują
>> wszystkie sondarze przedwyborcze), a to są często też ludzie starzy i
>> nie chce im się ruszac i stać w jakiś kolejkach, ale jak zagrasz na
>> emocjach, zalewie arabusów gwałcących Polki na ulicach i złodziejach
>> rozkradających polski majatek narodowy to spokojnie zmobilizujesz te
>> ekstra kilka procent twardego elektoratu, zeby dupę ruszył i oddał
>> własciwy głos.
>
> Zarówno sondaże jak i wynik faktyczny pokazał ze to był sukces ledwo co.

Czyli mały margines, czyli potrzebne są głosy i mobilizacja elektoratu.

> Natomiast referendum dobitnie pokazało jak część polityków ma w dupie
> kraj a liczy się dla nich chwilowe dokopanie przeciwnikom politycznym.
> Na programie dokopania przeciwnikom wyborów nigdy nie wygrają.

No udowodniono to w tych wyborach wręcz modelowo. Z tym, że problem jest
tez taki, że dla tak sformułowanych pytań referendalnych, bez względu na
miłość do Ojczyzny, nie można się było spodziewać innego ich odbioru niż
głownie polityczny.

--
Marcin

do góry

W dniu 18.10.2023 o 00:00, Alojzy Gąska pisze:
> RadosławF napisał(a)
>
>
> W UK referendum jakie by nie było, nie jest dla władzy wiążące, mimo to
> wadzy do głowy nie przyszło aby wynik olać i pozostać w UE.
>
>
> A w polaczkowie? Zawsze jakieś kombinatory się znajdą i dumają
> jak tu obejść.

Te kombinatory przez 8 ostatnich lat tak dumali nad obchodzeniem prawa,
że aż w końcu przedumali.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Dnia Tue, 17 Oct 2023 14:53:52 +0200, RadosławF napisał(a):

> TVP tuska nie pokazuje.

Przecież pokazuje, tylko z rogami.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Tue, 17 Oct 2023 15:00:01 +0200, RadosławF napisał(a):

> Płaca ci za jątrzenie

Tak, płacą mi w markach NRD.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Tue, 17 Oct 2023 15:03:28 +0200, RadosławF napisał(a):

> referendum dobitnie pokazało jak część polityków ma w dupie
> kraj a liczy się dla nich chwilowe dokopanie przeciwnikom politycznym.

Gratuluję przenikliwej i bardzo celnej charakterystyki Zjednoczonej Korytem
Prawicy.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On Tue, 17 Oct 2023 22:05:01 +0200, RadosławF wrote:
> W dniu 17.10.2023 o 18:23, J.F pisze:
>> On Tue, 17 Oct 2023 18:13:56 +0200, RadosławF wrote:
>>> W dniu 17.10.2023 o 16:10, J.F pisze:
>>>>>>> Bojkot to był bardzo głupi pomysł.
>>>>>>> Nie musi być wiążący.
>>>>>>> A rządzący maja dowód że 98 procent popiera nieprzyjęcie
>>>>>>> uchodźców. :-)
>>>>>>
>>>>>> A jakby wyszlo, ze 52% popiera, ale wiążąco?
>>>>>
>>>>> Jakby babcia miała wąsy tobyś do niej mówił dziadku.
>>>>
>>>> No ale moze było ryzyko, i tego się obawiali ...
>>>
>>> Fanatycy strony przeciwnej twierdzą że referendum miało namówić
>>> rencistów i emerytów do ruszenia dupy na wybory.
>>>
>>>>>> A kogo wiąże?
>>>>> W tej chwili nikogo.
>>>>
>>>> A gdyby bylo ponad 50% ?
>>>
>>> Toby było.
>>
>> Ale kogo wiąże ?
>
> Nikogo do niczego, chyba że władza uzna że jednak te 98 procent
> ją do czegoś zobowiązują.

W Konstytucji zapisano, ze jak bierze udział ponad 50%, to wyniki
są "wiążące".
Ale kogo wiążą, to juz nie zapisano :-)

>>>>> Nie głosujący nie mieli zdania, bo jakby byli przeciw to
>>>>> by tak zagłosowali. :-)
>>>>
>>>> Ale własnie przyszli rządzący sie będą podpierac, ze jakby byli za,
>>>> to by zagłosowali za :-)
>>>
>>> Nie głosujący zrezygnowali z oddania głosu czyli im wszystko jedno.
>>> Gdyby byli za czy przeciw to by zagłosowali. :-)
>>> Więc opieramy się na głosach świadomych obywateli.
>>
>> I jakby taka była wola polityczna, to oczywiscie jest dobre
>> tłumaczenie. Ale wola jest odwrotna :-)
>
> To już możesz zacząć to udowadniać. :-))))))))))

Raczej poczekamy, zobaczymy.
Cos mi sie widzi, ze płot białoruski szybko nie zniknie,
wyprzedaż gospodarki będzie ograniczona, a imigrantow ... ciekawe ilu
przyjmiemy.

>>>>>> Bo jakby tak referendum w sprawie aborcji?
>>>>> Zorganizuj. Przyjdę i zagłosuje za.
>>>>
>>>> Myslę ze NL bedzie naciskac na sprawe. Tusk przed wyborami postawił
>>>> sprawe jasno i nie powinno byc oporu w KO.
>>>> TD chyba tez widzi, ze to ważny punkt.
>>>>
>>>> Tylko
>>>> -jakiekolwiek rozwiązanie ustawowe sie o TK rozwali ... trzeba by
>>>> najpierw TK rozwalic,
>>>> -a jeszcze ustawę moze Duda zawetowac, a do odrzucenia 3/5 glosów to
>>>> nawet z Konfą nie mają. Trzeba by jakąs epidemię w PiS zrobić :-)
>>>>
>>>> Wiec bez referendum może się nie udać.
>>>> Duda szybko przeminie, ale TK zostanie.
>>>
>>> Nic nie jest wieczne.
>>
>> Wyborcy sie domagają szybciej rezultatu :-)
>
> To się mogą nie doczekać.
> Zresztą nie było referendum że wyborcy się czegoś domagają. :-)

Na razie mamy przypadek Jany Shostak. Urodzona na Białorusi,
radykalna działaczka proaborcyjna, miała kandydowac z KO,
ale za radykalne wypowiedzi skreślono ją z listy, trafiła
do NL, i zdobyła w okręgu poznanskim 1786 głosów.

Na radykalizm przyjdzie jeszcze poczekać.

J.

do góry