W dniu 23.08.2024 o 13:40, Robert Tomasik pisze:

> No więc, jak już "czepiamy się", to rozmowa głosowa oraz SMS jest też
> pewną formą transmisji danych. O tym, że próba połączenia wiąże się z
> transmisją danych do sieci z żądaniem połączenia, to już nie wspomnę, bo
> by to niektórym tu "mózg rozsadziło".

Powiem więcej - jak drzesz mordę na bagnach i ktoś cię usłyszy to też
jest to pewna forma transmisji danych! A jak odpalisz znaki dymne...

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Fri, 23 Aug 2024 13:40:18 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 23.08.2024 o 08:07, io pisze:
>>>
>>> Precyzyjnie rzecz biorąc masz rację - mms nie daje internetu, ale to
>>> ta sama transmisja danych co interenet.
>> Nie ta sama bo na jakimś obszarze możesz mieć tylko usługę MMS.
>
> No więc, jak już "czepiamy się", to rozmowa głosowa oraz SMS jest też
> pewną formą transmisji danych. O tym, że próba połączenia wiąże się z
> transmisją danych do sieci z żądaniem połączenia, to już nie wspomnę, bo
> by to niektórym tu "mózg rozsadziło".

Owszem, tylko ze w GSM zrobili transmisję głosu cyfrowo, pakietami
danych, a potem jakoś dokleili do tego internet.

A w LTE i 5G ponoc odwrotnie - podstawą jest typowa transmisja danych,
a rozmowa leci na niej. Patrz np VoLTE

O, tu wyjasnienie
https://www.sony.pl/electronics/support/articles/SX5
70801

"Wcześniej zastosowania sieci 4G ograniczały się do korzystania z
Internetu. Na potrzeby rozmów telefon automatycznie przełączał się na
sieć 3G lub 2G. Być może przypominasz sobie kilkusekundowe oczekiwanie
na to, by zadzwonił telefon odbiorcy. Dzięki VoLTE oczekiwanie do
należy do przeszłości.

W sieciach 2G i 3G rozmowy i dane są rozdzielone i nie mogą działać
równocześnie. Przykładowo, w czasie rozmowy telefonicznej przez sieć
2G nadchodzące wiadomości SMS zostaną odebrane dopiero po zakończeniu
połączenia. W sieci 4G LTE rozmowy i dane działają równolegle, zatem
wiadomość SMS zostanie odebrana natychmiast, nawet w trakcie rozmowy.

* Terminy 4G i LTE oznaczają tę samą technologię i mogą być stosowane
zamiennie"

Przy czym mam watpliwosci, czy dobrze to opisali.
Szczególnie w sieciach 3G.

J.

P.S. Nadal moze byc zjawisko takie, ze np siec 4/5G nie działa, czy
internet nie działa, telefon do rozmowy przełączy sie na 3/2G, a po
rozmowie dalej internetu nie ma. Ale fotki wysłała, więc transmisja
danych była, i internet pewnie też.

do góry

W dniu 23.08.2024 o 13:40, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 23.08.2024 o 08:07, io pisze:
>>>
>>> Precyzyjnie rzecz biorąc masz rację - mms nie daje internetu, ale to
>>> ta sama transmisja danych co interenet.
>> Nie ta sama bo na jakimś obszarze możesz mieć tylko usługę MMS.
>
> No więc, jak już "czepiamy się", to rozmowa głosowa oraz SMS jest też
> pewną formą transmisji danych. O tym, że próba połączenia wiąże się z
> transmisją danych do sieci z żądaniem połączenia, to już nie wspomnę, bo
> by to niektórym tu "mózg rozsadziło".

Dziecko drogie, przecież ty nie masz pojęcia o czym piszesz.
Żeby ci doszczętnie mózg rozsadziło, to napiszę ci, że od jakiegoś czasu
sygnał telewizyjny też już jest cyfrowy, a nie analogowy.
Więc jest to transmisja danych.
Tylko co to ma wspólnego z dyskusją?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Thu, 22 Aug 2024 21:24:43 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.08.2024 o 03:59, J.F pisze:
>>> Jesli typowa, to nie, albowiem one mają przyciąganie do dróg ustawione
>>> programowo i przeważnie nie ma możliwości wyłączenia tego.
>> No ale prowadzą mnie pod konkreny numer wzdłuż drogi - to chyba o
>> czyms swiadczy?
>
> W mojej ocenie głównie o tym, że nie wiesz, o czym piszesz. Urządzenia
> przeznaczone do samochodów uznają, że najprawdopodobniej poruszasz się
> po znanej z mapy drodze. Jak będziesz kilkadziesiąt metrów obok
> wrysowanej w ścieżki biegnącej przez bagno, to wiele urządzeń będzie
> pokazywało, ze jesteś na tej ścieżce.

Mam wrażenie, że nie bardzo rozumiesz, o czym piszesz.

Przyciągnie do drogi - ok, zdarza się.
A przyciągnie do numeru budynku przy drodze?

Jakby przyciagał, to by meldował ze dojechałem kilkadziąt metrów obok
budynku.

> Co więcej algorytm ocenia to na odstawie własnych danych. Jeśli mamy
> jakiś błąd w określeniu pozycji i dodatkowo gdzieś tam w rejonie tego
> błędu w mapie wrysowaną ścieżkę, to te błędy się mogą zsumować. To może
> wyjść kilkadziesiąt metrów obok.

A zazwyczaj jest dokładniej.
A przecież te numery wcale nie muszą mieć tak dokładnej lokalizacji.

> Jeśli zaginiona włączy udostępnianie swojej pozycji, ale będzie się
> przemieszczać, to przykładowo WhatsApp w razie utraty sieci nie
> wyświetli komunikatu o braku danych, tylko bedzie pokazywać ostatnią
> znaną. Podobnie działa udostępnianie pozycji w Google. W wypadku jazdy
> samochodem w tym wypadku błędu może wynosić kilka kilometrów.

Owszem, ale ona nie jechała samochodem, i chyba nie bardzo wiedziała,
w którą stronę sie przemieścić. I jeszcze buty straciła (w bagnie?).
I można jest powiedziec, żeby się nie ruszała.
Ale jak się jednak ruszy - to się pozycja zaktualizuje,
a ewentualne błędy pozycji sie skorygują.

>>> Na bagnie,
>>> gdzie nie ma drogi będzie Ci pokazywała jakąś pozycje na najbliższej
>>> drodze. Chyba, że naprawdę nigdzie w okolicy nie będzie drogi, to
>>> dopiero wówczas zacznie pokazywać faktyczną pozycję.
>> Jak to na bagnie :-)
>
> Jak masz ręczny odbiornik i bez przyciągania do drogi, to właśnie nie.

No chyba właśnie tak - bo do jakiej drogi ma przyciągnąć?

Ale nie wymyślajmy niestworzonych teorii - smartfona miała, z
androidem lub iphone.


J.

do góry

On Thu, 22 Aug 2024 21:19:49 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.08.2024 o 21:04, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 22.08.2024 o 12:58, J.F pisze:
>>> MMS tez sie posługuje transmisją danych, i to wręcz
>>> internetem/intranetem, a nie czyms specjalnym.
>>> Poza tym miewa limit rozmiaru, przez co zdjecia mogą być małe i
>>> kiepskiej jakości 👂
>>
>> Ja zupełnie nie rozumiem, czemu w kilku postanowiliście rozbić ten
>> problem na atomy.
>
> My? My mowimy, że jak masz transmisję danych i sygnał GPS to wysylasz
> pinezkę i powinno dzialać. To ty próbujesz rozbić na atomy żeby nie
> działało.

Jak to mówią: thumbs up !

A więc Robercie - zupełnie nie rozumiemy, czemu usiłujesz zasugerować,
ze pinezka nie zadziała, albo zadziała źle :-)



J.

do góry

On Thu, 22 Aug 2024 21:03:21 +0200, Robert Tomasik wrote:

> W dniu 22.08.2024 o 17:54, Shrek pisze:
>>
>> Precyzyjnie rzecz biorąc masz rację - mms nie daje internetu, ale to ta
>> sama transmisja danych co interenet.
>
> Jak ktoś ma telefon w PLUS i miał nie na umowę, tylko prepaid, to za
> granicą mógł mieć albo transmisję danych, albo MMS-y. Razem to nie
> działało. Zatem to oczywiście jest transmisja danych, ale nie ta sama.
> No i rozmowa telefoniczna, to też pewna forma transmisji danych.

Byc może.
Ale dziewczyna zaginęła "w centralnej Polsce", a nie za granicą :-)

J.

do góry

On Thu, 22 Aug 2024 21:04:56 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.08.2024 o 12:58, J.F pisze:
>> MMS tez sie posługuje transmisją danych, i to wręcz
>> internetem/intranetem, a nie czyms specjalnym.
>> Poza tym miewa limit rozmiaru, przez co zdjecia mogą być małe i
>> kiepskiej jakości 👂
>
> Ja zupełnie nie rozumiem, czemu w kilku postanowiliście rozbić ten
> problem na atomy. Rozmowa telefoniczna, to teĹź transmisja danych. Ba,
> nawet próba rozmowy wiąże się z transmisją danych pomiędzy BTS, a
> telefonem. Tylko nie rozumiem zupełnie, co chcecie tym wszystkim dowieść.

To chyba Ty chcesz dowieźć, ze pinezki sie nie dało, albo była mało
uĹźyteczna. Pewnie z zawodowej solidarnosci z kolegami kulsonami.

Dziewczyna fotki wysłała, wiec transmisja danych działała.
I trudno podejrzewać, aby miała telefon dla seniora,
raczej normalny smarfon, z internetem, facebookiem,
mapami google, i gps.

J.

do góry

On Thu, 22 Aug 2024 21:01:31 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.08.2024 o 03:43, J.F pisze:
>>> Weź się dowiedz co to jest GPRS i się nie błaźnij znowu.
>>> Zrób eksperyment, wyłącz ręcznie w telefonie transmisję danych i opisz
>>> jak wysłałeś po GPRS. Specjalisto od cyberbezpieczeństwa...
>> Ale pinezkę można wysłac SMS.
>> Ewentualnie podyktować współrzędne głosem ..
>> Tylko to musi byc pozycja z GPS, bo tej w/g wifi nie ustali bez
>> internetu.
>
> Ta ustalana na podstawie WiFi też jest pozycją GPS, bo program to
> przelicza.

Raczej serwer przelicza.
A program na telefonie nie potrzebuje do tego GPS, tylko internet.

J.

do góry

On Thu, 22 Aug 2024 18:01:58 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.08.2024 o 14:15, io pisze:
>>>> Mało prawdopodobne, ale ja tak mam. Po prostu na ogół mam wyłączone
>>>> udostępnianie i bardzo rzadko je włączam.
>>>
>>> To nie jest najlepszy pomysł. Zakładając, że masz Androida, to czy open
>>> czy secured jest kwestią jednego tapnięcia na ikonkę. Nie ma żadnego
>>> racjonalnego powodu aby używać "open" nawet bardzo okazjonalnie.
>
> Powód jest prozaiczny - mam jakiś kretyński sterownik do akwarium
> który... żeby poustawiać to łączy się do sieci o konkretnej nazwie i z
> hasłem nie robi...

To istotnie jakis kretyński :-)



J.

do góry

On Thu, 22 Aug 2024 17:57:29 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.08.2024 o 11:21, J.F pisze:
>
>>> W metrze pozycja zmienia się skokowo co stację - nie wiem czy BTSy tam
>>> są czy sieci wifi.
>>
>> Pewnie jedno i drugie, wifi latwo sprawdzisz :-)
>>
>> No ale z ustaleniem pozycji tych wifi, to google/apple mialby pewnie
>> kłopot.
>
> Nie mają kłopotu. Domyślnie zgadzasz się żeby twój telefon skanował
> otoczenie i przesyłał sidy i lokalizację googlowi:P I parę miliardów
> innych telefonów też:P

Chyba nawet juz nie muszę się zgodzic, ewentualnie - mogę się nie
zgodzic, ale wtedy lokalizacja wcale nie będzie działał.

Ale ... telefon skanuje, ale pod ziemią GPS nie ma.


>> Więc po BTS?
>> A w dodatku ... google sobie spisał/zaimportował lokalizacje tych BTS,
>> czy korzysta z "lokalizacja przez operatora" ?
>
> Szczerze mówiąc - nie wiem. Jak będę jechał metrem i będę pamiętał to
> wyłączę wifi i zobacze jak się zmienia.

Podejrzewam, ze tak. wstawili jakies BTS do metra, aby komórki
działały, i można po nich ustalać.
Tylko ... jakoś trzeba pozycję tych BTS zdobyć. A GPS nadal nie działa
:-)

J.

do góry