Dnia Wed, 31 Aug 2022 13:43:09 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Trzeba kategorycznie tępić czyny na samym
> początku, a nie pozwalać w imię poprawności politycznej i wolności,
> pozwalać na hucpę i dopiero, jak rzecz wymyka się spod kontroli, to
> wówczas reagować.

Powiedz to kolegom, którzy stoją i nic nie robią kiedy naziole odpalają
race, używają zakazanych symboli i wykrzykują rasistowskie hasła.

Oczywiście, kiedy julki pokojowo protestują, pały idą w ruch bez żadnego
trybu.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Wed, 31 Aug 2022 23:23:22 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Niemcy mordując Żydów też w sumie nie
> mieli argumentu, czemu akurat ich. Mogło paść na Romów, albo Chińczyków.

Znowu zabłysnąłeś wiedzą ogólną.
Romowie byli mordowani tak samo jak Żydzi.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 01.09.2022 o 01:39, Marcin Debowski pisze:
> On 2022-08-31, Kviat wrote:

>> Powtórzę, ci "dobrzy" ludzie z bloku Twoich rodziców głosują na taką
>> władzę nie bez powodu. Oni się z tym zgadzają, bo im się to podoba i
>> żadna propaganda ryjąca im berety ich nie usprawiedliwia. Nawet jeżeli
>> osobiście nie chodzą, to to popierają.
>> "Nie popieram, ale rozumiem" - czy jakoś tak.
>
> Rozumieją bo są tak uwarunkowani. Jak ich uwarunkujesz inaczej, np.
> przez edukacje, to będą rozumieli inaczej. Pis i podobni manipulatorzy
> jadą i będą jechali na antagonizacji różnic społecznych/osobniczych. Ten
> pedał, tamten gorszy sort, i jeszcze niekatolik. Bo pedał to niszczy
> rodziny, a każdy ceni rodzinę. Można tak uwarunkować większość osób.

Powtórzę. W ten sposób, "bo są uwarunkowani", można uniewinnić każdego.
Również faszystów.
Z powodów oczywistych to tak nie działa.

>> Ja nie mówię, że tych ludzi "którzy nie chodzą" koniecznie należy
>> wsadzać do więzienia, mówię, że nazywanie takich ludzi "w gruncie rzeczy
>> dobrymi", to kompletne nieporozumienie.
>
> No to weź taką rydzykową babę i stwórz warunki, gdzie będzie mogła
> stopniowo poznać tego antychrysta czy pedała. Pewnie nie minie parę
> tygodni i już nie będzie gonić murzynów i pedałów.

Przecież te warunki są. Wystarczy chcieć. Nie żyją na bezludnej wyspie i
nie ma zakazu edukacji, czy czerpania informacji z innych źródeł niż
tylko radiomatyja. Oni nie chcą.
To żadne usprawiedliwienie.

Weź takiego płaskoziemca, czy antyszczepionkowca i stwórz warunki, gdzie
będzie mógł stopniowo poznać... a nie... czekaj... to jednak nie działa.

> Źli to są ci, którzy
> wiedzą, że robią źle i to robią.

Czyli właściciele niewolników, to byli dobrzy ludzie, bo nikt im nie
powiedział, że robią źle?
Niewolnicy im mówili, ale robili to dalej...

> Którzy z jednej strony mają pełne gęby
> frazesów o miłości wszystkich i wszystkiego, a atakują innych w tej czy
> innej formie.

No właśnie.
Znam na pęczki rasistów i homofobów mających pełne gęby frazesów o
miłości do bliźniego. Skoro to są dobrzy ludzie, to jak im się to
"spina" w głowie?
Wracając z mszy na widok geja, leski, czy śniadego spluwa pod nogi albo
przynajmniej wzdycha i przewraca oczami, bo... "bo tak jest
uwarunkowany"... i tacy nie są źli, bo nie wiedzą, że robią źle?
Nie kupuję tego. Doskonale wiedzą.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 31.08.2022 o 17:41, Robert Tomasik pisze:

>
> Kościół, toi nie jest miejsce publiczne. To należy do Kościoła
> Katolickiego.

Dopóki nie trzeba go remontować, bo wtedy nagle staje się zabytkiem i
dobrem publicznym.

https://ciekawikrakowa.pl/kosciol-mariacki/
"Ale mnie, zawsze najbardziej intrygował fakt, że wyższa wieża kościoła
Panny Marii (jak się dawniej w Krakowie mówiło), nie należy do kościoła.
To znaczy fizycznie jest jego częścią, ale formalnie jej właścicielem
jest miasto. Od zawsze była miejską wieżą strażniczą i to na władzach
miasta spoczywał obowiązek utrzymywania i konserwacji wieży. Do dziś
jest to źródłem delikatnych niesnasków między Magistratem i parafią
Mariacką... Kto ma łożyć na remonty??"

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 31.08.2022 o 23:14, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 31.08.2022 o 18:32, J.F pisze:

> Karna oczywiście tak. Ale solidarna odpowiedzialność cywilna, to nie
> jest jakaś szczególnie wyjątkowa konstrukcja.
>>
>>> Jak jest jakiś organizator,
>> Ale nie ma przy spontanicznym.
>
> Toteż właśnie o to chodzi. Ludzie by zaczęli zwracać uwagę na to, kto to
> organizuje.

Toteż właśnie o to chodzi. Bądźmy konsekwentni. Milicjanci nie zwracali
uwagi na to, kto ich zatrudnia (kto im organizuje pracę), a teraz
płaczą, że im emerytury zabrali...
Solidarna odpowiedzialność cywilna, to nie jest jakaś szczególnie
wyjątkowa konstrukcja.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Thu, 1 Sep 2022 12:15:57 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 31.08.2022 o 23:14, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 31.08.2022 o 18:32, J.F pisze:
>> Karna oczywiście tak. Ale solidarna odpowiedzialność cywilna, to nie
>> jest jakaś szczególnie wyjątkowa konstrukcja.
>>>
>>>> Jak jest jakiś organizator,
>>> Ale nie ma przy spontanicznym.
>>
>> Toteż właśnie o to chodzi. Ludzie by zaczęli zwracać uwagę na to, kto to
>> organizuje.
>
> Toteż właśnie o to chodzi. Bądźmy konsekwentni. Milicjanci nie zwracali
> uwagi na to, kto ich zatrudnia (kto im organizuje pracę), a teraz
> płaczą, że im emerytury zabrali...
> Solidarna odpowiedzialność cywilna, to nie jest jakaś szczególnie
> wyjątkowa konstrukcja.

ROTFL :-)

Ale tak - jakby tam caly komisariat sie musial zlozyc na odszkodowanie
za pobicie, to by nie bylo ... dowodow na nastepne :-)

J.

do góry

On Wed, 31 Aug 2022 23:42:48 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-08-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Wed, 31 Aug 2022 09:15:45 +0200, Kviat wrote:
>>> W dniu 31.08.2022 o 01:56, Marcin Debowski pisze:
>>>> On 2022-08-26, Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> wrote:
>>>>> W dniu 26.08.2022 o 02:03, Marcin Debowski pisze:
>>>>>> On 2022-08-24, Kviat wrote:
>>>>
>>>> Piotr, my sie nie rozumiemy. Ty dajesz ciągle przykłady, ald których ja
>>>> odpowiedzialności nie kwestionuję.
>>>
>>> "Dla mnie szeregowy milicjant,
>>> pełniący służbę w jakiejś wiosce to właśnie trochę taki pożyteczny
>>> idiota. Nie uzyłbym takiego sformułowania, ale są to osoby poniekąd
>>> ubezwłasnowolnione uwarunkowaniem."
>>
>> Sa jeszcze tacy wioskowi?
>> Czy teraz przyjezdzaja radiowozem na wezwanie?
>
> To było o milicjantach i ocenie ich postępowania za czasów prl'u. Myślę,
> że sporo było takich osób, które pozstawały w izolacji od tego co UB/SB
> wyprawiały i wierzyły w pompowaną propagandę.

Na wsi szczegolnie byli "zacofani", a propaganda robiła swoje
... ale tak niejako z natury to SB działało tajnie, i przecietny
czlowiek rzadko wiedzial, co oni robili.
Plotki jakies mogly krążyc.

Aż do zabójstwa Popiełuszki, ale to jeden przypadek ...

J.

do góry

On Wed, 31 Aug 2022 23:23:22 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 31.08.2022 o 19:22, Shrek pisze:
>>> Jakbym wiedział, to bym na posła wystartował. Moim zdaniem
>>> legitymujemy uczestników i jak dojdzie do strat materialnych, to się
>>> solidarnie zrzucają na pokrycie strat.
>>
>> Jak to było z tymi pożytecznymi idiotami? A ty przypadkiem w tym wątku
>> nie oburzałeś się na odpowiedzialność zbiorową? No bo popatrz na
>> analogię - służby narobiły strat, więc kogo ipn przyłapał to teraz mu
>> zabieraja emki. Kali zajebać krowę dobrze...
>
> Ale tu nie ma żadnej odpowiedzialności zbiorowej. Przecież nie ma nawet
> naruszenia prawa. Po prostu komuś się up... liło, że pod publiczkę sobie
> zabierze emeryturę jakiejś grupie. Niemcy mordując Żydów też w sumie nie
> mieli argumentu, czemu akurat ich. Mogło paść na Romów, albo Chińczyków.

Na Romów padło, i mordowali ich masowo.
Do Chinczykow nie mieli dostepu, chyba ze przez Japonczykow.
Padlo tez na Słowian i Murzynów - Murzynów znow nie mieli,
a my na szczescie w drugiej kolejnosci, i

> Albo mogli rudych mordować. Podobnie jest z tymi emeryturami. Równie
> dobrze mogli pozabierać emerytury wszystkim na literę "A".
>
> W wypadku SB-ków nie ściga się SB-ków, gdyż nie wiadomo, którzy to byli.
> Ściga się osoby "zawieszone" na etatach w SB, bo nie można Milicjantów
> od SB-ków nawet odróżnić. Moim zdaniem oni nawet nie mają świadomości
> tego niuansu.

> U nas obchodzono uroczyście 80-tą rocznicę likwidacji getta. I tak
> siedzieliśmy i zastanawialiśmy się, jak ktoś mógł wpaść na pomysł
> wymordowania 12.000 przypadkowych osób. Przypadkowych, bo po pierwsze
> religia nie wyróżnia jakoś szczególnie ludzi.

No ale
a) wcale nie takich przypadkowych, bo jednak przez religie
wyroznionych. Tak jak bys sie zastanawial czemu wymordowac
wszystkich homosekualistow, cyklistow, sb-kow, milicjantow, czy chocby
tych rudych. Widac zasluzyli :-)

b) akurat żydowska wyroznia jakby bardziej.

> Po za tym Niemcy za Żydów
> uważali nie tylko Żydów. Oni mieli tam swoją definicję i mogłeś się
> wpasować w nią będą Katolikiem.

No to bo tu o rase chodzilo, a nie o papierek :-)

J.

do góry

On Wed, 31 Aug 2022 23:14:01 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 31.08.2022 o 18:32, J.F pisze:
>>> Jakbym wiedział, to bym na posła wystartował. Moim zdaniem
>>> legitymujemy uczestników i jak dojdzie do strat materialnych, to
>>> się solidarnie zrzucają na pokrycie strat. Ale to tylko taka
>>> propozycja.
>> smierdzi odpowiedzialnoscią zbiorową. Zakazana i slusznie.
>
> Karna oczywiście tak. Ale solidarna odpowiedzialność cywilna, to nie
> jest jakaś szczególnie wyjątkowa konstrukcja.

Jak z gory przewidziana, bo chyba nie myslisz, ze np pojade na mecz i
bedę placil za cos, co po przeciwnej stronie stadionu zniszczono.

>>> Jak jest jakiś organizator,
>> Ale nie ma przy spontanicznym.
> Toteż właśnie o to chodzi. Ludzie by zaczęli zwracać uwagę na to, kto to
> organizuje.

Ktorzy ludzie?
Raczej by organizatorzy zaczeli zwracac uwage, kogo wpuszczają.

Co chyba troche wypacza idee wielu zgromadzen.

>>> to on płaci albo sobie wykupi ubezpieczenie OC.
>> OC raczej nie zaplaci, no chyba ze kwota niska. Organizator na
>> otwartej imprezie tez moze miec problem, bo zejdzie sie jakies bydlo,
>> czy konkurencja.
> Dlatego wynajmuje ochronę.

I co - na jednego mieszkanca jeden szeryf przypada?

>>>> Czy po prostu policjanci sie musza wykazac - zgromadzic sie
>>>> mozna, pomachac transparentem mozna, namalowac na plocie kosciola
>>>> nie mozna.
>>> Jak potem wyremontujesz ten płot, to w sumie "kto bogatemu
>>> zabroni?". Ale pasowałoby jeszcze właściciela płota zapytać.
>> Brzmi jak "chuliganski wybryk", paragraf jest.
>
> No właśnie nie. Jak właściciel się zgodzi, to sobie możesz po płocie
> malować.

Oczywiscie, ale przeciez wlasciela nikt nie pytal i nie zamierzal
pytac.


>>>> Wejsc do kosciola i krzyczec nie mozna, ale wejsc do kosciola i
>>>> stac z tablicą informacyjną mozna?
>>> Kościół, toi nie jest miejsce publiczne.
>> Hm ...
>>
>>> To należy do Kościoła Katolickiego. Tak jak na stanie z
>>> transparentem w Twoim ogródku pasowałoby mieć Twoją aprobatę, tak w
>>> kościele kogoś, kto nim zarządza.
>> No ale owszem - ksiadz moze wyprosic. ksiadz, czy ksiadz biskup, bo
>> wlasnosc kosciola taka dziwna troche :-)
>
> Dlatego napisałem tak, jak napisałem. Nie chce mi się zastanawiać, kto
> tym zarządza. Widziałem konstrukcje, że rada parafialna.

w KK? troche wątpie.
Ale u protestantow calkiem mozliwe - nie ma papieza.

>> No ale jakze ksiadz moze wyprosic kogos z tablicą "modlmy sie brak
>> pedofilii w kosciele".
>
> Wiesz, może wyprosić nawet takiego z modlitwą na tablicy. pytanie, czy
> powinien. Generalnie nieopuszczenie takiego kościoła wbrew żądaniu, to
> przestępstwo.

Mir domowy sie troche rozszerzyl :-)

>> A pamietasz akcje z chyba ambasadorem Izraela i transparentem
>> pro-palestynskim ?
> Dysponuję zdjęciami z mojego miasta, gdzie bojownicy palestyńscy
> maszerowali w ramach pochodu 1 Maja :-) Tak więc pamiętam wiele.
> osobiście uważam, ze jak się kogoś zaprasza gdzieś (przykładowo
> ambasadora Izraela), to się go nie obraża. Taka u nas tradycja.

Zaraz zaraz - a kto zaprosil?
Ja nie, ty nie, rzad zaprosil do ambasadorowania, a nie do wyglaszania
odczytow.

> Sprawa pomiędzy Palestyńczykami i Izraelem nie jest wcale taka prosta,
> jak nam się wydaje. Niechętnie bym się wdawał w komentowanie tego, bo
> trochę za mało wiem. Generalnie żadna ze stron ne jest winna, że ktoś
> wpadł na pomysł zrzucenia desantu w środek obcego kraju.

Żydzi chyba wpadli. Bo to "ich kraj". Ale 2000 lat temu.

Ale my tu nie o tym - Zyd-Izraelczyk chce w Polsce wyglosic odczyt o
Holocauscie, wstep wolny, czy mozna sobie usiasc w ostatnim rzedzie
z tablicą "A coscie zrobili z Palestynczykami" i grzecznie sluchac co
ma do powiedzenia ...

>>> Jest takie powiedzenie: "Tyle wolności, ile odpowiedzialności".
>> I kulsony pamietają ? Chyba nie zawsze :-)
> Zapytaj ich.

A po co - potem sie emeryture zabierze i bedzie sprawiedzliwosc :-)


J.

do góry

W dniu 01.09.2022 o 12:15, Kviat pisze:
sze:
>> Karna oczywiście tak. Ale solidarna odpowiedzialność cywilna, to nie
>> jest jakaś szczególnie wyjątkowa konstrukcja.

>>>> Jak jest jakiś organizator,
>>> Ale nie ma przy spontanicznym.
>> Toteż właśnie o to chodzi. Ludzie by zaczęli zwracać uwagę na to, kto to
>> organizuje.
> Toteż właśnie o to chodzi. Bądźmy konsekwentni. Milicjanci nie zwracali
> uwagi na to, kto ich zatrudnia (kto im organizuje pracę), a teraz
> płaczą, że im emerytury zabrali...
> Solidarna odpowiedzialność cywilna, to nie jest jakaś szczególnie
> wyjątkowa konstrukcja.


Pracownika mmożesz do odpowiedzialności cywilnej pociągnąć do trzech
pensji. To jest taka elementarna widza, którą pasowało by mieć, jak się
próbuje pisać o prawie :-)


--
Robert Tomasik

do góry