witam
skoro nagrywanie takie modne;)
jestem wezwany na policję na przesłuchanie w charakterze świadka, czy dla
celów własnych mogę nagrać takie przesłuchanie?

wp

do góry

Użytkownik "wp" <w...@o...eu> napisał w wiadomości
news:fb46mf$c1q$1@nemesis.news.tpi.pl...
> witam
> skoro nagrywanie takie modne;)
> jestem wezwany na policję na przesłuchanie w charakterze świadka, czy dla
> celów własnych mogę nagrać takie przesłuchanie?
>
> wp
>

witam!

niestety nie możesz; mogą to robić tylko strony postępowania, tylko w toku
rozprawy sądowej, i tylko za zezwoleniem sądu, i tylko wtedy, gdy nie
przemawia przeciw temu wzgląd na prawidłowość postępowania - art.358kpk;
ty idziesz na policję, a zatem w toku postępowania przygotowawczego, i to
jeszcze tylko w charakterze świadka, a nie strony - podejrzanego, obrońcy,
pokrzywdzonego; zresztą w toku postępowania przygotowawczego obowiązuje
zasada niejawności postępowania i to nie tylko dla osób trzecich (świadków),
ale czasami nawet dla stron postępowania (prokurator może nie dopuścić
nikogo do akt, jeżeli dobro śledztwa za tym przemawia);
poza tym jak złapią cię, że nagrywasz ukradkiem, mogą cię oskarżyć co
najmniej o przygotowanie do upublicznienia informacji z postępowania
przygotowawczego - art.241 kodeksu karnego - obecnie wszystko jest możliwe

pzdr
k

do góry

Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:fb47hv$elh$1@nemesis.news.tpi.pl...

> poza tym jak złapią cię, że nagrywasz ukradkiem, mogą cię oskarżyć co
> najmniej o przygotowanie do upublicznienia informacji z postępowania

A jak ukradkiem (pod przykryciem) wniosę ze sobą narzedzie gwałtu to mogą
mnie oskarżyć o przygotowywanie gwałtu na funkcjonariuszu publicznym?



--
andrzej

do góry

Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Wed, 29 Aug
2007 18:35:27 +0200, krzysiek zeznał(a):

> poza tym jak złapią cię, że nagrywasz ukradkiem, mogą cię oskarżyć co
> najmniej o przygotowanie do upublicznienia informacji z postępowania
> przygotowawczego - art.241 kodeksu karnego - obecnie wszystko jest możliwe

przygotowanie do 241 jest karalne ?
Przegapiłem jakąś nowelę ?


--
Pozdrawiam


http://surowiec.net.pl GG: 4494911

do góry

krzysiek napisał(a):
> Użytkownik "wp" <w...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:fb46mf$c1q$1@nemesis.news.tpi.pl...
>> witam
>> skoro nagrywanie takie modne;)
>> jestem wezwany na policję na przesłuchanie w charakterze świadka, czy dla
>> celów własnych mogę nagrać takie przesłuchanie?
>>
>> wp
>>
>
> witam!
>
> niestety nie możesz;
bzdura


--
Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
dziennikarskiego śledztwa:
http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/

do góry

Sowiecki Agent napisał(a):
> krzysiek napisał(a):
>> Użytkownik "wp" <w...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:fb46mf$c1q$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>> witam
>>> skoro nagrywanie takie modne;)
>>> jestem wezwany na policję na przesłuchanie w charakterze świadka, czy
>>> dla celów własnych mogę nagrać takie przesłuchanie?
>>>
>>> wp
>>>
>>
>> witam!
>>
>> niestety nie możesz;
> bzdura
>
>

podaj podstawe prawna zabraniajaca mi nagrania mojego przesluchania

--
Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
dziennikarskiego śledztwa:
http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/

do góry

Użytkownik "Sowiecki Agent"
<p...@t...gazeta
.pl> napisał w
wiadomości news:fb8g4h$gc5$2@inews.gazeta.pl...
> Sowiecki Agent napisał(a):
>> krzysiek napisał(a):
>>> Użytkownik "wp" <w...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:fb46mf$c1q$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>>> witam
>>>> skoro nagrywanie takie modne;)
>>>> jestem wezwany na policję na przesłuchanie w charakterze świadka, czy
>>>> dla celów własnych mogę nagrać takie przesłuchanie?
>>>>
>>>> wp
>>>>
>>>
>>> witam!
>>>
>>> niestety nie możesz;
>> bzdura
>>
>>
>
> podaj podstawe prawna zabraniajaca mi nagrania mojego przesluchania
>
> --
> Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
> Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
> tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
> dziennikarskiego śledztwa:
> http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/


podstawa prawna - proszę bardzo - poczytaj sobie mój pierwszy post -
pytający jest TYLKO świadkiem;
art.358kpk - jeżeli nie przemawia przeciw temu wzgląd na prawidłowość
postępowania, sąd na wniosek strony wyraża zgodę na utrwalenie przez nią
przebniegu rozprawy za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk - oznacza to,
jeżeli nie zrozumiałeś pierwszego mego postu - że TYLKO STRONA MOŻE WNOSIĆ O
UMOŻLIWIENIE NAGRYWANIA ROZPRAWY, REJESTRACJA DOTYCZYĆ MOŻE TYLKO DŹWIĘKU,
NALEŻY WYSTĄPIĆ O ZGODĘ DO SĄDU; ŚWIADEK NIE JEST STRONĄ POSTĘPOWANIA, CZY
TO PRZYGOTOWAWCZEGO CZY SĄDOWEGO; świadek nie uzyska zgody na rejestrację
dźwięku z rozprawy, bo nie ma takiej możliwości, w myśl wskazanego przepisu
art.358kpk;
przepis ten nie ma zastosowania w postępowaniu przygotowawczym i nie ma
stosownego odpowiednika, bo gdyby miał, to zapewne zostałoby to wyraźnie
wskazane; w postępowaniu przygotowawczym obowiązuje zasada niejawności tego
postępowania, i tylko za zgodą prokuratora tylko strony postępowania, a w
wyjątkowych wypadkach także osoby trzecie, mogą dostać wzgląd do akt -
art.156kpk; zapoznaj się dokładnie z podanymi artykułami i poczytaj
orzecznictwo i komentarze; w postępowaniu przygotowawczym może zatem
przeglądać akta, jak ci prokurator pozwoli, a w zakresie tego prawa nie
mieści się prawo do rejestracji dźwięku w czasie twego przesłuchania na
policji;

skoro jednak uważasz, że jest inaczej, to wskaż mi podstawę prawną w
procedurze karnej - bo prawa i obowiązku stron postępowania i innych
uczestników muszą być wyraźne wskazane - która by prawo każdego uczestnika
procedury karnej do rejestracji przebiegu przesłuchania wyraźnie określała,
bo ja jej nie dostrzegam

pzdr
k

do góry

(...)
> skoro jednak uważasz, że jest inaczej, to wskaż mi podstawę prawną w
> procedurze karnej - bo prawa i obowiązku stron postępowania i innych
> uczestników muszą być wyraźne wskazane - która by prawo każdego uczestnika
> procedury karnej do rejestracji przebiegu przesłuchania wyraźnie określała,
> bo ja jej nie dostrzegam


nie nie kolego, co nie jest zabronione jest dozwoolone, gdyby to
policjant lub prokurator chcial nagrywac to wowczas musialby szukac
przepisow kpk uprawniajacych go do tego (odsylam do biezacych wydarzen),
ow przepis nie mowi nic o zwyklym przesluchaniu przez plicjanta. (a
mowimy nie o kopiowaniu akt co reguluje ustawa a o rozmowie z
policjantem, o przesluchaniu)
Nie rzucaj mi ogolnikami typu przeczytaj orzecznicto, prosze o konrtetna
sygnature
i odpowiedni fragment. Ja jako osoba prywatna bioraca udzial w rozmowie
mam prawo ngrac te rozmowe, a o udostepnaniu osobom trzecim nie ma
tutauj mowey, rownie dobrze moglbym udostepnic wiedze z 'nosnika
mozgowego' i idac tym tokiem nie moglbym zapamietywac tego o czym byla
mowa na przesluchaniu.

To ty uwazasz ze jest cos zabronione i Ty to musisz uzsadnic. A na razie
tego nie zrobiles. Postawiles tylko teze.



P.
--
Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
dziennikarskiego śledztwa:
http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/

do góry

Użytkownik "Sowiecki Agent"
<p...@t...gazeta
.pl> napisał w
wiadomości news:fb8ohe$mah$1@inews.gazeta.pl...
> (...)
>> skoro jednak uważasz, że jest inaczej, to wskaż mi podstawę prawną w
>> procedurze karnej - bo prawa i obowiązku stron postępowania i innych
>> uczestników muszą być wyraźne wskazane - która by prawo każdego
>> uczestnika procedury karnej do rejestracji przebiegu przesłuchania
>> wyraźnie określała, bo ja jej nie dostrzegam
>
>
> nie nie kolego, co nie jest zabronione jest dozwoolone, gdyby to policjant
> lub prokurator chcial nagrywac to wowczas musialby szukac przepisow kpk
> uprawniajacych go do tego (odsylam do biezacych wydarzen),
> ow przepis nie mowi nic o zwyklym przesluchaniu przez plicjanta. (a mowimy
> nie o kopiowaniu akt co reguluje ustawa a o rozmowie z policjantem, o
> przesluchaniu)
> Nie rzucaj mi ogolnikami typu przeczytaj orzecznicto, prosze o konrtetna
> sygnature
> i odpowiedni fragment. Ja jako osoba prywatna bioraca udzial w rozmowie
> mam prawo ngrac te rozmowe, a o udostepnaniu osobom trzecim nie ma tutauj
> mowey, rownie dobrze moglbym udostepnic wiedze z 'nosnika mozgowego' i
> idac tym tokiem nie moglbym zapamietywac tego o czym byla mowa na
> przesluchaniu.
>
> To ty uwazasz ze jest cos zabronione i Ty to musisz uzsadnic. A na razie
> tego nie zrobiles. Postawiles tylko teze.
>
>
>
> P.
> --
> Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
> Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
> tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
> dziennikarskiego śledztwa:
> http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/


witam!

to najlepiej zrobisz, jak na własnej skórze się przekonasz i pójdziesz jako
świadek, powtarzam - jako świadek (osoba trzecia) - na przesłuchanie na
policję; albo zwyczajnie zapytaj się prokuratora czy policjanta, który
prowadzi przesłuchania w sprawach; zapytaj się czy mozesz rejestrować
przebieg tego przesłuchania tak po prostu podstawiając dyktafon pod
policjanta twarz i swoją; przecież możesz zawsze dostać odpis protokołu
czynności ze swoim udziałem, zgodnie z kpk; poza tym, skoro w sądzie można
tylko rejestrować dźwięk i może to robić tylko strona postępowania, a nie
np. świadek, to mając na uwadze to, że postępowanie sądowe jest co do zasady
jawne, zaś przygotowawcze co do zasady niejawne, to w postępowaniu
przygotowawczym nie może mieć strona czy osoba trzecia większych uprawnień
niż w procesie; z tego co ty mówisz, to mógłbym sobie iść z podejrzanym jako
obrońca na przesłuchanie na policję z całym sprzętem audio-video i sobie
nagrać, jednakże w nawiązaniu do ograniczeń wynikających z art.358kpk takie
działanie byłoby po prostu niedopuszczalne - bo jest ono dopuszczalne tylko
w sądzie, tylko stronom i tylko w zakresie rejestracji dźwięku; i tu nie
chodzi o zasadę co nie jest zakazane jest dozwolone, bo to nie prawo
materialne, ale procedura i należy się trzymać określonych reguł w niej
określonych; zresztą to prokurator jest dysponentem postępowania
przygotowawczego i to on decyduje kto i co ma prawo w nim zrobic i to za
jego zgodą; to że prokurator nagrywa tok postępowania przygotowawczego, to
leży w jego uprawnieniach; natomiast zwykły obywatel nie ma takiego
uprawnienia chyba że ma zgodę prokuratora;
nie sugeruj się tym, że teraz wszyscy wszystkich nagrywają - możesz to
robić, ale jeżeli to nie dotyczy szczegółów postępowania przygotowawczego,
które powtarzam jest co do zasady niejawne, a jawność ma miejsce wtedy, gdy
wyrazi na ujawnienie akt prokurator i to tylko stronom ewentualnie osobom
trzecim - zależy to od jego widzimisie - art.156kpk

a orzecznictwo to możesz sam sobie znaleźć, czy też dotrzeć do komentarzy -
są ogólnie dostępne na rynku, czy też w czytelniach w miastach
uniwersyteckich - nie jest to lektura zakazana :)

pzdr
k

do góry

Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:fb8qvf$rsb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Sowiecki Agent"
> <p...@t...gazeta
.pl> napisał w
> wiadomości news:fb8ohe$mah$1@inews.gazeta.pl...
>> (...)
>>> skoro jednak uważasz, że jest inaczej, to wskaż mi podstawę prawną w
>>> procedurze karnej - bo prawa i obowiązku stron postępowania i innych
>>> uczestników muszą być wyraźne wskazane - która by prawo każdego
>>> uczestnika procedury karnej do rejestracji przebiegu przesłuchania
>>> wyraźnie określała, bo ja jej nie dostrzegam
>>
>>
>> nie nie kolego, co nie jest zabronione jest dozwoolone, gdyby to
>> policjant lub prokurator chcial nagrywac to wowczas musialby szukac
>> przepisow kpk uprawniajacych go do tego (odsylam do biezacych wydarzen),
>> ow przepis nie mowi nic o zwyklym przesluchaniu przez plicjanta. (a
>> mowimy nie o kopiowaniu akt co reguluje ustawa a o rozmowie z
>> policjantem, o przesluchaniu)
>> Nie rzucaj mi ogolnikami typu przeczytaj orzecznicto, prosze o konrtetna
>> sygnature
>> i odpowiedni fragment. Ja jako osoba prywatna bioraca udzial w rozmowie
>> mam prawo ngrac te rozmowe, a o udostepnaniu osobom trzecim nie ma tutauj
>> mowey, rownie dobrze moglbym udostepnic wiedze z 'nosnika mozgowego' i
>> idac tym tokiem nie moglbym zapamietywac tego o czym byla mowa na
>> przesluchaniu.
>>
>> To ty uwazasz ze jest cos zabronione i Ty to musisz uzsadnic. A na razie
>> tego nie zrobiles. Postawiles tylko teze.
>>
>>
>>
>> P.
>> --
>> Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
>> Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
>> tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
>> dziennikarskiego śledztwa:
>> http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/
>
>
> witam!
>
> to najlepiej zrobisz, jak na własnej skórze się przekonasz i pójdziesz
> jako świadek, powtarzam - jako świadek (osoba trzecia) - na przesłuchanie
> na policję; albo zwyczajnie zapytaj się prokuratora czy policjanta, który
> prowadzi przesłuchania w sprawach; zapytaj się czy mozesz rejestrować
> przebieg tego przesłuchania tak po prostu podstawiając dyktafon pod
> policjanta twarz i swoją; przecież możesz zawsze dostać odpis protokołu
> czynności ze swoim udziałem, zgodnie z kpk; poza tym, skoro w sądzie można
> tylko rejestrować dźwięk i może to robić tylko strona postępowania, a nie
> np. świadek, to mając na uwadze to, że postępowanie sądowe jest co do
> zasady jawne, zaś przygotowawcze co do zasady niejawne, to w postępowaniu
> przygotowawczym nie może mieć strona czy osoba trzecia większych uprawnień
> niż w procesie; z tego co ty mówisz, to mógłbym sobie iść z podejrzanym
> jako obrońca na przesłuchanie na policję z całym sprzętem audio-video i
> sobie nagrać, jednakże w nawiązaniu do ograniczeń wynikających z
> art.358kpk takie działanie byłoby po prostu niedopuszczalne - bo jest ono
> dopuszczalne tylko w sądzie, tylko stronom i tylko w zakresie rejestracji
> dźwięku; i tu nie chodzi o zasadę co nie jest zakazane jest dozwolone, bo
> to nie prawo materialne, ale procedura i należy się trzymać określonych
> reguł w niej określonych; zresztą to prokurator jest dysponentem
> postępowania przygotowawczego i to on decyduje kto i co ma prawo w nim
> zrobic i to za jego zgodą; to że prokurator nagrywa tok postępowania
> przygotowawczego, to leży w jego uprawnieniach; natomiast zwykły obywatel
> nie ma takiego uprawnienia chyba że ma zgodę prokuratora;
> nie sugeruj się tym, że teraz wszyscy wszystkich nagrywają - możesz to
> robić, ale jeżeli to nie dotyczy szczegółów postępowania przygotowawczego,
> które powtarzam jest co do zasady niejawne, a jawność ma miejsce wtedy,
> gdy wyrazi na ujawnienie akt prokurator i to tylko stronom ewentualnie
> osobom trzecim - zależy to od jego widzimisie - art.156kpk
>
> a orzecznictwo to możesz sam sobie znaleźć, czy też dotrzeć do
> komentarzy - są ogólnie dostępne na rynku, czy też w czytelniach w
> miastach uniwersyteckich - nie jest to lektura zakazana :)
>
> pzdr
> k
>

poza tym ja myślę, że nagrywanie w ramach podsłuchu konkretnych osób
podejrzewanych o określone ciężkie przestępstwa (zgodnie z kpk), a
nagrywanie przesłuchania, to dwie zupełnie oddzielne sprawy - na to drugie
prokurator prowadzący czy nadzorujący śledztwo czy dochodzenie nie musi mieć
zgody prokuratora nad nim nadrzędnego czy ustawowego upoważnienia - jest
panem postępowania przygotowawczego i on sam decyduje co się w jego trakcie
dzieje, w szczególności decyduje czy cię dopuścić jako strona do akt;
powtarzam - sprawdź to na policji, na prokuraturze, i zapytaj się czy jako
świadek czy jako strona postępowania mozesz sobie nagrywać dźwięk z
przebiegu przesłuchania świadka czy strony postępowania

pzdr
k

do góry