W dniu 22.01.2022 o 14:06, Kviat pisze:

>> Prawdopodobnie dlatego, że szczepienia zmniejszają prawdopodobieństwo
>> ciężkiego przebiegu i ja temu nie przeczę.
>
> Czyli są skuteczne.

Czyli nie są skuteczne. Skuteczność szczepionki jest zdefiniowana
procentowo w zakresie zapobiegania _zakażeniom_

>> Piszę tylko, że ta słynna grafika jest jedynie stwierdzeniem
>> koincydencji. Ale jakby zrobić podobną po procencie PKB na "służbę
>> zdrowia" to wyglądałaby łudząco podobnie.
>
> Zrobiłeś?

Nie. A ty zrobiłeś ten swój? Przecież na tej twojej "widać zabory" to
znaczy demoludy.

>> Nawet jakby skuteczność szczepień wynosiła zero. Więc - tak jest
>> prawdziwa, tak przedstawia w jakimś stopniu skuteczność szczepień
>> przeciw ciężkiemu przebiegowi, nie - nie jest dowodem na tą
>> skuteczność. Zresztą tej skuteczności nikt chyba nie kwestionuje.
>
> No to są skuteczne, czy nie są?

W zakresie zapobiegania ciężkiemu przebiegowi jakoś są. Natomiast
skutecznośc szczepień zdefiniowana jest zapobieganie zakażeniom, więc
czysto formalnie nie są skuteczne.

> Bo znowu się pogubiłem.

Odnoszę wrażenie że ty to lubisz;P

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> Problemem jest to że szczepionka nie działa jak powinna a nie że ludzie
> nie dali się zamknąć w aresztach.

No nie. Działa jak powinna, tylko wytworzone ciała zanikają po zbyt szybkim
czasie.
Czyli jest zajebista -- ale krótko.

No i wiem jak działa na nowy wariant.

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> Możesz wytłumaczyć w jaki sposób skoro odsetek zaszczepionych wśród
> zakażonych jest większy niż wynikałoby to z ich udziału w populacji?

Nie ma sensu liczenie zakażonych, bo ich wykazywana liczba jest daleka od
rzeczywistej.

do góry

W dniu 22.01.2022 o 16:14, n...@o...pl pisze:

>> Możesz wytłumaczyć w jaki sposób skoro odsetek zaszczepionych wśród
>> zakażonych jest większy niż wynikałoby to z ich udziału w populacji?
>
> Nie ma sensu liczenie zakażonych, bo ich wykazywana liczba jest daleka od
> rzeczywistej.

Jest to pewien trop, ale niby czemu zaszczepioni mieliby częściej
"wpadać" na testach? Uważam wręcz że jest przecwnie. Zaszczepieni
powinni wpadać rzadziej (już pomujając to, że szczepionka powinna ich
chronić;)) - choćby dlatego że to statystycznie bogatsza i miejska częśc
populacji. Więc większa szansa, że mają abo medyczny lub chodzą
prywatnie do lekarza. A prywatni na testy nie wystawiają skierowań... bo
nie mogą. Za to sugerują dokonanie samoaresztowania przez internet ale
robiąc przy tym "oko bosmana - dobrze zmrużone. No ale jak ktoś był na
tyle zaradny żeby się dostać do prywatnego lekarza, to przecież nie jest
tak nieporadny żeby się aresztować - weźnie L4 i siedzi na dupie (albo i
nie) bez oficjalnych, testów skutkujących aresztem.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

n...@o...pl pisze:
> Shrek <...@w...pl> napisał(-a):
>
>> Problemem jest to że szczepionka nie działa jak powinna a nie że ludzie
>> nie dali się zamknąć w aresztach.
>
> No nie. Działa jak powinna, tylko wytworzone ciała zanikają po zbyt szybkim
> czasie.
> Czyli jest zajebista -- ale krótko.
>
> No i wiem jak działa na nowy wariant.

Sensownym *dolnym* poziomem oczekiwań dla "produktu solidnej jakości"
było jedno szczenie na kowida na każdy kolejny sezon grypowy przez
analogię do szczepień na wirusową grypę. Wygląda że to będzie za mało
chyba że różnica między ochroną przed ciężkim zakażeniem a zakażeniem
będzie nadspodziewanie trwała. IMHO Na dziś wygląda że to *może* o dziwo
będzie "na/przy granicy".

Dyskusję o szczepionkach na kowid na grupie prawo IMHO naprawdę warto
dzielić na dwa horyzonty czasowe "i co z tego":
a) do końca sezonu grypowego 2021:2022
b) sezon grypowy 2022:2023

IMHO na 90% w lecie zasadniczo wystarczą "maseczki w sklepach" do ostrej
redukcji liczby zachorowań a przy zanikaniu przeciwciał "w kilka
miesięcy" najlepiej sczepić "tuż przed" sezonem grypowym 2022:2023.

--
A. Filip
| Prawda i dobra wiadomość dochodzą późno, najprędzej kłamstwa i złe
| wieści. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> Jest to pewien trop, ale niby czemu zaszczepioni mieliby częściej
> "wpadać" na testach? Uważam wręcz że jest przecwnie. Zaszczepieni
> powinni wpadać rzadziej (już pomujając to, że szczepionka powinna ich
> chronić;)) - choćby dlatego że to statystycznie bogatsza i miejska częśc
> populacji.

Nie wiem, może chodzą specjalnie się testować, aby dostać L4 :)
A niezaszczepieni to głównie DG, więc ich nie stać?

Tak naprawdę liczy się tylko ilość zgonów wśród zaszczepionych i szurów, bo
jest policzalna. I to w zasadzie w 100%.

do góry

W dniu 22.01.2022 o 17:52, n...@o...pl pisze:

>> Jest to pewien trop, ale niby czemu zaszczepioni mieliby częściej
>> "wpadać" na testach? Uważam wręcz że jest przecwnie. Zaszczepieni
>> powinni wpadać rzadziej (już pomujając to, że szczepionka powinna ich
>> chronić;)) - choćby dlatego że to statystycznie bogatsza i miejska częśc
>> populacji.
>
> Nie wiem, może chodzą specjalnie się testować, aby dostać L4 :)

Ale po co ci L4 z aresztem jak możesz miec zwykłe z teleporady w
abonamencie?

> A niezaszczepieni to głównie DG, więc ich nie stać?

A dlaczego JDG to miałyby być jakieś nieszczepy?

> Tak naprawdę liczy się tylko ilość zgonów wśród zaszczepionych i szurów, bo
> jest policzalna. I to w zasadzie w 100%.

Też jestem tego zdania. Tylko że zgonami ciężko uzasadnić faszyzm
sanitarny, skoro szczepionka nie dziala jak powinna czyli w zakresie
zapobiegania zakażeniom a co za tym idzie transmisji.



--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> W dniu 22.01.2022 o 17:52, n...@o...pl pisze:
>
> >> Jest to pewien trop, ale niby czemu zaszczepioni mieliby częściej
> >> "wpadać" na testach? Uważam wręcz że jest przecwnie. Zaszczepieni
> >> powinni wpadać rzadziej (już pomujając to, że szczepionka powinna ich
> >> chronić;)) - choćby dlatego że to statystycznie bogatsza i miejska częśc
> >> populacji.
> >
> > Nie wiem, może chodzą specjalnie się testować, aby dostać L4 :)
>
> Ale po co ci L4 z aresztem jak możesz miec zwykłe z teleporady w
> abonamencie?

Z teleporady to dostać można na 3 dni :)

> > A niezaszczepieni to głównie DG, więc ich nie stać?
>
> A dlaczego JDG to miałyby być jakieś nieszczepy?

A tak jakoś widzę po otoczeniu.

> > Tak naprawdę liczy się tylko ilość zgonów wśród zaszczepionych i szurów, bo
> > jest policzalna. I to w zasadzie w 100%.
>
> Też jestem tego zdania. Tylko że zgonami ciężko uzasadnić faszyzm
> sanitarny, skoro szczepionka nie dziala jak powinna czyli w zakresie
> zapobiegania zakażeniom a co za tym idzie transmisji.

Zakażeniom żadna szczepionka nie zapobiega.
Ale zapobiega zgonom i częstej hospitalizacji.
https://i.imgur.com/qfugCCl.png

do góry

W dniu 22.01.2022 o 18:32, n...@o...pl pisze:

>> Ale po co ci L4 z aresztem jak możesz miec zwykłe z teleporady w
>> abonamencie?
>
> Z teleporady to dostać można na 3 dni :)

Nieprawda - dostałem na tydzień. I jak nie będzie dobrze to dzwonic.

>> A dlaczego JDG to miałyby być jakieś nieszczepy?
>
> A tak jakoś widzę po otoczeniu.

Dziwne - sam miałem JDG i się szczepię.

>> Też jestem tego zdania. Tylko że zgonami ciężko uzasadnić faszyzm
>> sanitarny, skoro szczepionka nie dziala jak powinna czyli w zakresie
>> zapobiegania zakażeniom a co za tym idzie transmisji.
>
> Zakażeniom żadna szczepionka nie zapobiega.

Bzdura. Następy...

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Shrek <...@w...pl> napisał(-a):

> W dniu 22.01.2022 o 18:32, n...@o...pl pisze:
>
> >> Ale po co ci L4 z aresztem jak możesz miec zwykłe z teleporady w
> >> abonamencie?
> >
> > Z teleporady to dostać można na 3 dni :)
>
> Nieprawda - dostałem na tydzień. I jak nie będzie dobrze to dzwonic.

I co powiedziałeś? "Nie mam węchu, nie mam smaku, płuca wujowo"?

> >> Też jestem tego zdania. Tylko że zgonami ciężko uzasadnić faszyzm
> >> sanitarny, skoro szczepionka nie dziala jak powinna czyli w zakresie
> >> zapobiegania zakażeniom a co za tym idzie transmisji.
> >
> > Zakażeniom żadna szczepionka nie zapobiega.
>
> Bzdura. Następy...

To co wyciąłeś też bzdura?

do góry