W dniu 21.01.2022 o 14:36, Olin pisze:
> Dnia Fri, 21 Jan 2022 13:23:27 +0100, J.F napisał(a):
>
>> Hiszpania 90k/8.6M
>> Irlandia 6k/1.1M
>> UK 150k/15M
>
> To są dane od początku pandemii, które nie wiadomo czego mają dowodzić. Nie
> testowano całych populacji, więc nie wiadomo, ilu było naprawdę zakażonych.

NIe wiem, ale ministerstwo cały czas liczy odsetek zasczepionych wśród
worków czy zarażonych "od początku szczepień" i na to dowodzić ich
skuteczności. Na zwrócenie uwagi, że to manipulacja zostajesz szurem;)

No ale chyba przestaną tak liczyć bo w ciągu miesiąca im czarne worki
skoczyły z 5% do 12...

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 21.01.2022 o 20:24, a...@p...com pisze:

> Twitter, to ta witryna kształcąca imbecyli i upychająca ich w grupki
> podobnych sobie?

Coś się tak do rady ministrów przypierdolił?


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

"A. Filip" <a...@p...pl> napisał(-a):

> Od ilu lat miliony ludzi używa smartfonów i komputerów?
> "Był czas (za)obserwować".

I zaobserwowano ponoć, że używanie smartfonów powoduje raka mózgu.
Używasz?

do góry

_Master_ <M...@...pl> napisał(-a):

> Mam nadzieję że w końcu zaczną w taki sposób leczyć RAKA skoro taka
> technologia już jest opanowana.

Nie wiedziałem, że rak to wirus i wystarczy uodpornić organizm na niego.
Ach ta szurska medycyna.

do góry

Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> napisał(-a):

> Niech podyskutuje o tym z naukowcem, który twierdzi inaczej, nie ze mną
> - ja podałem zdanie naukowca, twierdzącego co innego - co ma na myśli

Czy ten naukowiec przeprowadził jakieś badania/śledztwo czy napisał bzdury,
które powielasz?

do góry

W dniu 22.01.2022 o 09:16, Shrek pisze:
> W dniu 21.01.2022 o 09:51, Kviat pisze:
>> W dniu 20.01.2022 o 21:49, Shrek pisze:
>>> W dniu 20.01.2022 o 08:21, Kviat pisze:
>>>> W dniu 19.01.2022 o 18:41, Shrek pisze:
>>>>
>>>>> A teraz jest na odwrót ci co myśleli że skuteczne wzieli i okazało
>>>>> się że nie robi:P
>>>>
>>>> Czyli ty masz rację,
>>>
>>> https://twitter.com/Robert39937010/status/1483936655
455264771/photo/1
>>> I jak to skomentować?
>>
>> No niech się zastanowię...
>
> Ale jest skuteczna przeciw zakażeniom czy nie?

Jest.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 22.01.2022 o 09:25, Shrek pisze:
> W dniu 21.01.2022 o 11:52, Olin pisze:
>
>>> Oraz równie zadziwiająco od nakładów na służbę zdrowia.
>>
>> Czy przed szczepieniami w Kanadzie i Hiszpanii wydawano mniej na SZ?
>> Czemu
>> akurat od lata 2021 w tych krajach na kowid umiera mało ludzi?
>
> Prawdopodobnie dlatego, że szczepienia zmniejszają prawdopodobieństwo
> ciężkiego przebiegu i ja temu nie przeczę.

Czyli są skuteczne.

> Piszę tylko, że ta słynna grafika jest jedynie stwierdzeniem
> koincydencji. Ale jakby zrobić podobną po procencie PKB na "służbę
> zdrowia" to wyglądałaby łudząco podobnie.

Zrobiłeś?

> Nawet jakby skuteczność
> szczepień wynosiła zero. Więc - tak jest prawdziwa, tak przedstawia w
> jakimś stopniu skuteczność szczepień przeciw ciężkiemu przebiegowi, nie
> - nie jest dowodem na tą skuteczność. Zresztą tej skuteczności nikt
> chyba nie kwestionuje.

No to są skuteczne, czy nie są?
Bo znowu się pogubiłem.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 22.01.2022 o 13:10, Kviat pisze:

>> Ale wiesz,że stosujesz typową szurską narrację - w odpowiedzi na
>> konkretny argument,
>
> Szczepionki nie działają - to niby jest konkretny argument? I to nie
> jest szurska narracja?

No tak - bardzo konkretny i poparty konkretnymi danymi. Procent
zaszczepionych wśród zakażonych jest większy niż procent wyszczepioenia
populacji.

> No. A jak naciśniesz jeszcze kilka razy ctrl+, to z wcześniejszych 8
> stron (jak to policzyłeś?) nie tylko zrobi się 10, ale być może i 20.

Strzeliłem. masz mnie:P Co prawda szczepionki nie działają, ale nie
sprawdziłem ile stron ma twój artykuł:P

>> Na pytanie o co ci konkretnie chodzi to "przeczytaj sobie".
>
> Przecież napisałem na samym początku: konkretnie chodzi o to, że autor
> twierdzi coś przeciwnego niż ty.

Jeśli tak, to się myli. Dane pokazują, że sczepionka nie chroni przed
zakażeniem. Nic na to nie poradzę.

> Nie wiem jak bardziej konkretnie można to ująć.

Normalnie - zacytuj:P

>> Domyślam się, że tam nawet nie ma odpowiedzi na pytanie czy
>> szczepionki działają w zakresie zapobiegania zakażeniu
>
> Domyślam się, że nie przeczytałeś i dlatego domyślasz się co tam jest
> napisane.

Dobrze się domyślasz.

>> Potem dostanę następnego linka nie na temat.
>
> Domyślam się, że się domyśliłeś, że jest nie na temat, po nieprzeczytaniu.

Znów twoje domysły są trafne.

>> Z brunem na pręgu przerabiałem.
>
> Zaczynam powoli rozumieć tego bruna.

A ja zaczynam szurów;) Z wami nie da się gadać - niby ateista a
zachowujesz się jak jechowy - przeczytaj sobie w ksiązeczce - tam są
wszystkie odpowiedzi:)

>> No to zacznij się przyzwyczajać do myśli, że obecna wersja szczepionki
>> przestała być skuteczna przeciw zakażeniom aktualnymi wersjami wirusa,
>> bo już widać zmianę oficjalnej narracji.
>
> Właśnie widzę zmianę narracji. To jednak szczepionka jest skuteczna, ale
> tylko nieskuteczna przeciwko nowym wersjom?

Dokładniej to "szczepionka była skuteczna, ale jest nieskuteczna przeciw
nowym i aktualnie dominującym wariantom wirusa". Oczywiście w klasycznym
rozumieniu przeciwz zakażeniom. Bo istotniw w ramach zapobiegania
ciężkoiemu przebiegowi jakąś tam skuteczność ma.

> Chuj tam, że oprócz omicrona nadal w obiegu są wcześniejsze warianty,
> chuj tam, że naukowcy twierdzą, że jest skuteczna również na omicrona

Więc skoro jest skuteczna to czemu dane pokazują że nie jest? Jeśli jest
skuteczna to naukowcy oczywiście mają dane na podstwie których tak
twierdzą i możemy poznać tą skutecznośc w procentach? To ile?

> Serio? Mam się do tej myśli
> przyzwyczajać, bo ty tak napisałeś?

Nie dlatego że tak napisałem a dlatego że tak wskazują dane. No chyba że
dane są z dupy. W sumie tez niewykluczone...

> https://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,czy-szczep
ionki-na-covid-19-chronia-przed-wariantem-omikron--n
owe-dane,artykul,19695000.html
>
>
> https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce/szc
zepionka-na-covid-19,pfizer--moderna--j-j--astrazene
ca---czy-sa-skuteczne-na-wariant-omikron-,artykul,67
965611.html
>
>
> "8 grudnia Pfizer i BioNTech ogłosiły wyniki badań dotyczących ochrony
> przed zakażeniem Omikronem po przyjęciu trzech dawek preparatu

Póki co pełna dawka to dwie dawki. Tak stało napisane w instrukcji obsługi.

> (przeprowadzono je, analizując krew osób, które miesiąc wcześniej
> przyjęły trzecią dawkę). - Trzy dawki naszej szczepionki przeciw
> COVID-19 generują wystarczającą ilość przeciwciał, by zwalczyć infekcję
> nowym wariantem koronawirusa Omikron - przekazały firmy.

Skuteczność to się liczy porównując liczbę zakażonych w dwóch grupach
(uwzględniając okresy narażenia) a nie na podstawie przeciwciał.


> Licencjonowane szczepionki słabiej działają przeciwko
> omikronowi niż przeciwko innym wariantom - ale nadal oferują względną
> ochronę przed ciężkim przebiegiem COVID-19.

Czyli wracamy do skuteczności przed ciężkim przebiegiem. Temu nikt nie
przeczy - przynajmniej na razie jakąś tam mają.

> Wstępne badania wykazały
> również, że szczepienia przypominające znacznie zwiększają ochronę przed
> zakażeniem i ciężkim przebiegiem choroby."

A ile wynosi ta "znaczna ochrona" przed zakażeniem? Jakaś liczba?

> Wyjaśnił, że ci, którzy twierdzą bądź sądzą, iż szczepienia powstrzymują
> zakażanie, są w oczywistym błędzie.

Widać przez sto lat od wynalezienia szczepionek wszyscy byli w błędzie
licząc skuteczność szczepionki właśnie w zapobieganiu zakażeniom.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
> W dniu 22.01.2022 o 09:11, Shrek pisze:
>> W dniu 21.01.2022 o 09:49, Kviat pisze:
>>
>>> Cały artykuł jest związany z tematem.
>>> Cały jest zaprzeczeniem tego, co twierdzisz.
>>
>> Ale wiesz,że stosujesz typową szurską narrację - w odpowiedzi na
>> konkretny argument,
>
> Szczepionki nie działają - to niby jest konkretny argument? I to nie
> jest szurska narracja?
> [...]

A łapiesz różnice między:
a) Szczepionki na kowid działają tak by wypadało+ oferować je tym co chcą
b) Szczepionki na kowid działają tak że należy ZMUSZAĆ do zaszczepienia
[nie dlatego żeby ominąć "nie oszałamiającą" skuteczność]

To są *BARDZO* różne poziomy "działają"
a => raczej++ tak działają choć jest paręnaście procent szanse że będzie to
"znacznie mniej pewne" do następnego sezonu grypowego
b => IMHO *NIE* gdy poziom zaszczepienia >80% powinno dać się osiągnąć
*profesjonalnym* przekonywaniem bez traktowania przekonywanych jak idiotów

--
A. Filip
| Metą wędrówek lisa jest sklep kuśnierski. (Przysłowie ormiańskie)

do góry

W dniu 22.01.2022 o 14:02, Kviat pisze:

>>> No niech się zastanowię...
>>
>> Ale jest skuteczna przeciw zakażeniom czy nie?
>
> Jest.

Możesz wytłumaczyć w jaki sposób skoro odsetek zaszczepionych wśród
zakażonych jest większy niż wynikałoby to z ich udziału w populacji?

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry