Dnia Sat, 26 Jan 2019 12:06:02 +0100, Shrek napisał(a):
> W dniu 26.01.2019 o 11:56, grzech pisze:
>> I z tego oglądania i czytania wyciągnął taki wniosek
>> "W dniu 03.12.2018r. skazany wezwany na rozmowę stwierdził, że wyjeżdża
>> z województwa pomorskiego bo tutaj rządzi ,,Platforma". Po opuszczeniu
>> zakładu karnego zamierza udać się na lotnisko, a gdyby nie udało mu się
>> kupić biletu na samolot, to uda się na dworzec PKP i wyjedzie do innego
>> województwa, gdzie rządzi PiS, bo jest zwolennikiem PiS-u, cyt. słowa
>> skarżonego ,,chciałbym, by Jarosław Kaczyński został dyktatorem".
>> Fragment notatki z rozmowy przeprowadzonej z tym Stefanem w przeddzień
>> wyjścia z ZK.
>
> Dodać nalezy, że ta rozmowa odbyła się, bo jego matka zwierzyła się
> policji, że ma on zamiar odwalić jakiś wiekszy numer z udziałem maczety
> albo broni.
>
> Mamy więc kolesia ze zdiagnozowaną schizofrenią, mówiącego o tym że
> zamierza dokonać aktu przemocy z użyciem broni. Pytają go co zamierza
> zrobić, to im mówi, że kupi bilet na samolot. I... idzie na lotnisko,
> kupuje bilet i wchodzi na pokład... Już nie mówię o dalszym ciągu, bo
> chodzą pogłoski, że w międzyczasie chciał się do prezia na kwartał wbić.
>
> I nikt nie ma sobie nic do zarzucenia. Wcześniej był chuj dupa i kamieni
> kupa, a teraz nawet tego nie ma i mamy państwo z tektury.

No ale chyba nie chcesz, aby ZK mogl przetrzymywac dowolnie dlugo, na
podstawie podpisu wieziennego lekarza ?

P.S. co sie stalo ... dawniej to PiS mowil, ze na PO to kryminaliszci
glosuja :-)


To ten ZK ?
https://wybory2018.pkw.gov.pl/pl/geografia/226101/po
llstation/185

Adamowicz 18 glosow, Walesa (PO) 19, Plazynski (PiS) 6.
Frekwencja ~40%.

J.

do góry

Dnia Sat, 26 Jan 2019 10:41:02 +0100, Andrzej Kłos napisał(a):
> J.F. pisze:
>> "skazany w czasie pobytu w więzieniu "nie sprawiał szczególnych
>> problemów". - Był jedynie trzy razy karany dyscyplinarnie za drobne
>> przewinienia porządkowe. Nigdy nie było potrzeby stosowania wobec
>> niego siły fizycznej ani innych środków przymusu bezpośredniego.
>> Skazany nie był uczestnikiem podkultury przestępczej, a w środowisku
>> współwięźniów nie pełnił znaczących ról. Podczas pobytu w zakładzie
>> karnym nie był agresywny ani autoagresywny. Wobec funkcjonariuszy
>> prezentował regulaminowe postawy. Nie było potrzeby izolowania go od
>> innych więźniów "
>>
>> Hm, to czemu nie zwolniono przedterminowo ?
>> Ktos tu klamie ?
>
> A zwalnia się przedterminowo z automatu czy na wniosek?

Myslisz, ze nikt wniosku nie zlozyl ?

J.

do góry

W dniu 26.01.2019 o 13:46, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 26-01-19 o 12:06, Shrek pisze:
>
>> I nikt nie ma sobie nic do zarzucenia. Wcześniej był chuj dupa i kamieni
>> kupa, a teraz nawet tego nie ma i mamy państwo z tektury.
>
> Problem w tym, że po pierwsze takich co mówią, a nic nie robią, to są na
> pęczki. W 2017 roku w toku postępowań potwierdzono ponad 17 tysięcy (za
> http://xurl.pl/fmY3).

A ilu z tych było wcześniej karanych za napady i mają zdiagnozowaną
schizofrenię? Uważasz, że to normalne, że jak chcesz wejść do samolotu z
puszką coli to robi się z tego aferę i sprawdza co masz w butach, a jak
zdiagnozowany schizofrenik mówi, że "zrobi coś wielkiego" to się wzrusza
ramionami w wpuszcza do samolotu?

> Do nadzoru nad jednym poważnie potraktowanym potrzeba około 15
> policjantów (policjant pracuje 5 dni w tygodniu i po 8 godzin - no i ma
> urlopy, chorobowe). To do przypilnowania trzeba by było armii ćwierć
> miliona policjantów.

Wszyscy deklarowali, że odwalą grubą akcje i mówili że idą kupić bilet
na samolot?

> W tej sytuacji trzeba niestety jakoś wybierać / przebierać. A tu już o
> pomyłkę nie trudno.

No nie trudno - widać stalkowanie opozycji, pilnowanie miesiączek oraz
schodów nad przepaść jest pilniejsze niż jacyś tam schizofrenicy z
głupimi pomysłami na pokładzie samolotu.

To na ca nam cała ta abwera, jak już jakiegoś schizola czy ekstremistę
maierzą, to wszyscy wzruszą ramionami i powiedzą, ze dopóki nie porwał
samolotu to nie ma w zasadzie sprawy?

Shrek

do góry

W dniu 26.01.2019 o 14:01, J.F. pisze:

>> I nikt nie ma sobie nic do zarzucenia. Wcześniej był chuj dupa i kamieni
>> kupa, a teraz nawet tego nie ma i mamy państwo z tektury.
>
> No ale chyba nie chcesz, aby ZK mogl przetrzymywac dowolnie dlugo, na
> podstawie podpisu wieziennego lekarza ?

Zakład karny nie. Przymusowe leczenie jak ktoś jest chory na
schizofrenie i otwarcie deklaruje że zamierza popełnić akt przemocy na
dużą skalę... tak.

O wpuszczaniu takich na pokład samolotu nie wspomnę.

Tak ogólnie to nasza psychiatria leży i kwiczy. Znam przykład jednego
schizofrenika - Co mniej więcej pół do roku przyjeżdzają strażacy z
policją, rozkładają poduszkę i go wywożą na dwa tygodnie do najbliższego
szpitala. Tam dają mu leki, wychodzi i zmienia leki na wódę i od
początku. Nawet z powodu tego, że mieszka w bloku dowiadywałem się czy
można mu jakoś pomóc. Pytałem w opiece społecznej - sprawę znają, nic
nie mogą. 112 też. Jak raz z nożem biegał to po trzech dniach go
zwinęli. Wszyscy potencjalnie odpowiedzilni czekają aż sam sobie zrobi
krzywdę, w ostateczności komuś innemu to go zamkną na jakiś czas i
sprawa na parę lat z głowy.

Shrek.

do góry

W dniu 26-01-19 o 14:26, Shrek pisze:
> W dniu 26.01.2019 o 13:46, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 26-01-19 o 12:06, Shrek pisze:
>>
>>> I nikt nie ma sobie nic do zarzucenia. Wcześniej był chuj dupa i kamieni
>>> kupa, a teraz nawet tego nie ma i mamy państwo z tektury.
>>
>> Problem w tym, że po pierwsze takich co mówią, a nic nie robią, to są na
>> pęczki. W 2017 roku w toku postępowań potwierdzono ponad 17 tysięcy (za
>> http://xurl.pl/fmY3).
>
> A ilu z tych było wcześniej karanych za napady i mają zdiagnozowaną
> schizofrenię? Uważasz, że to normalne, że jak chcesz wejść do samolotu z
> puszką coli to robi się z tego aferę i sprawdza co masz w butach, a jak
> zdiagnozowany schizofrenik mówi, że "zrobi coś wielkiego" to się wzrusza
> ramionami w wpuszcza do samolotu?

Uważam, że następnym razem morderca może mieć zdiagnozowaną grypę i
trudno, byśmy pilnowali wszystkich chorych na grypę. Zupełnie zła
płaszczyzna odniesienia. Można było jedynie iść w kierunku stwierdzenia,
że facet jest niepoczytalny i groźny - ubezwłasnowolniając go i
zamykając w zamkniętym ośrodku. Tyle, że o ile teraz o tym wiemy, to
wcześniej nikt tego nie stwierdził i tyle.
>
> Wszyscy deklarowali, że odwalą grubą akcje i mówili że idą kupić bilet
> na samolot?

Wątpię, ale napisz, jaki to ma związek z omawianym przed nas
zagadnieniem? Latający samolotami i planujący "gruby numer" są jakoś
szczególnie bardziej podejrzani?
>
>> W tej sytuacji trzeba niestety jakoś wybierać / przebierać. A tu już o
>> pomyłkę nie trudno.
>
> No nie trudno - widać stalkowanie opozycji, pilnowanie miesiączek oraz
> schodów nad przepaść jest pilniejsze niż jacyś tam schizofrenicy z
> głupimi pomysłami na pokładzie samolotu.

Widać. Nie nie oceniać.
>
> To na ca nam cała ta abwera, jak już jakiegoś schizola czy ekstremistę
> maierzą, to wszyscy wzruszą ramionami i powiedzą, ze dopóki nie porwał
> samolotu to nie ma w zasadzie sprawy?

Gwarantuję Ci, że mają czym sie zajmować.

Ale skoro już dyskutujemy, to co Twoim zdaniem powinno zostać zrobione?

do góry

W dniu 26-01-19 o 14:33, Shrek pisze:

>>> I nikt nie ma sobie nic do zarzucenia. Wcześniej był chuj dupa i kamieni
>>> kupa, a teraz nawet tego nie ma i mamy państwo z tektury.
>> No ale chyba nie chcesz, aby ZK mogl przetrzymywac dowolnie dlugo, na
>> podstawie podpisu wieziennego lekarza ?
> Zakład karny nie. Przymusowe leczenie jak ktoś jest chory na
> schizofrenie i otwarcie deklaruje że zamierza popełnić akt przemocy na
> dużą skalę... tak.

Dość ryzykowny precedens. Gdyby facet to jakoś publicznie ogłaszał - ale
on to matce powiedział. Skąd wiadomo, że mówi prawdę? To znaczy teraz,
to każdy jest mądry. Ale wcześniej.
>
> O wpuszczaniu takich na pokład samolotu nie wspomnę.
>
> Tak ogólnie to nasza psychiatria leży i kwiczy. Znam przykład jednego
> schizofrenika - Co mniej więcej pół do roku przyjeżdzają strażacy z
> policją, rozkładają poduszkę i go wywożą na dwa tygodnie do najbliższego
> szpitala. Tam dają mu leki, wychodzi i zmienia leki na wódę i od
> początku. Nawet z powodu tego, że mieszka w bloku dowiadywałem się czy
> można mu jakoś pomóc. Pytałem w opiece społecznej - sprawę znają, nic
> nie mogą. 112 też. Jak raz z nożem biegał to po trzech dniach go
> zwinęli. Wszyscy potencjalnie odpowiedzilni czekają aż sam sobie zrobi
> krzywdę, w ostateczności komuś innemu to go zamkną na jakiś czas i
> sprawa na parę lat z głowy.

Tu ci przyznam rację, ale czy masz pomysł na poprawę tego stanu rzeczy?
On jest wolnym człowiekiem.

do góry

W dniu 26.01.2019 o 14:45, Robert Tomasik pisze:

>> A ilu z tych było wcześniej karanych za napady i mają zdiagnozowaną
>> schizofrenię? Uważasz, że to normalne, że jak chcesz wejść do samolotu z
>> puszką coli to robi się z tego aferę i sprawdza co masz w butach, a jak
>> zdiagnozowany schizofrenik mówi, że "zrobi coś wielkiego" to się wzrusza
>> ramionami w wpuszcza do samolotu?
>
> Uważam, że następnym razem morderca może mieć zdiagnozowaną grypę i
> trudno, byśmy pilnowali wszystkich chorych na grypę.

Rozumiem - nie widzisz związku. Ciekawe, że dla policjanta na podejrzane
jest jeżdzenie rowerem z plecakiem że uważa, że poinien podjęć
interwencję, a jak schiozofrenik deklaruje, ze zamierza zrobic coś
wielkiego, to nie widzi powodu żeby się tym zainteresować zanim go
wpuszczą na pokład samolotu.

> Zupełnie zła
> płaszczyzna odniesienia. Można było jedynie iść w kierunku stwierdzenia,
> że facet jest niepoczytalny i groźny - ubezwłasnowolniając go i
> zamykając w zamkniętym ośrodku. Tyle, że o ile teraz o tym wiemy, to
> wcześniej nikt tego nie stwierdził i tyle.

Stwierdził - miał zdiagnozowaną schizofrenię i były sygnały że "planuje
coś wielkiego z bronią" oraz deklarował, ze jak wyhdzie z zakładu
karnego to idzie kupić bilet na samolot. Jeśli to mało, to ja nie wiem
co trzeba odpierdolić, żeby się tym służby zainteresowały przed faktem.

>> Wszyscy deklarowali, że odwalą grubą akcje i mówili że idą kupić bilet
>> na samolot?
>
> Wątpię, ale napisz, jaki to ma związek z omawianym przed nas
> zagadnieniem?

To jest to zagadnienie. Jak można kolesia ze zdiagnozowaną schizofrenią,
deklarującego chęć popełnienia aktu przemocy na dużą skalę wypuścić z
więzienia wprost do samolotu rejsowego pełnego ludzi.

>> To na ca nam cała ta abwera, jak już jakiegoś schizola czy ekstremistę
>> maierzą, to wszyscy wzruszą ramionami i powiedzą, ze dopóki nie porwał
>> samolotu to nie ma w zasadzie sprawy?
>
> Gwarantuję Ci, że mają czym sie zajmować.
>
> Ale skoro już dyskutujemy, to co Twoim zdaniem powinno zostać zrobione?

Powinien zostać skierowany na obserwację psychiatryczna.

Shrek.

do góry

W dniu 26.01.2019 o 14:50, Robert Tomasik pisze:

> Tu ci przyznam rację, ale czy masz pomysł na poprawę tego stanu rzeczy?
> On jest wolnym człowiekiem.

Wniosek o przymusowe leczenie może złożyć rodzina lub opieka społeczna.
Rodzina czyli matka, bo innej nie ma, nie składa bo przecież jakoś sobie
radzi, opieka nie składa, bo matka nie chce. Przypomnę, że
niezrównoważony koleś już raz biegał z nożem. Jak usłyszałem "sprawa się
rozwiąże jak sam sobie skutecznie zrobi krzywdę... albo komuś".

Shrek

do góry

W dniu 26-01-19 o 14:57, Shrek pisze:
> W dniu 26.01.2019 o 14:45, Robert Tomasik pisze:
>
>>> A ilu z tych było wcześniej karanych za napady i mają
>>> zdiagnozowaną schizofrenię? Uważasz, że to normalne, że jak
>>> chcesz wejść do samolotu z puszką coli to robi się z tego aferę i
>>> sprawdza co masz w butach, a jak zdiagnozowany schizofrenik mówi,
>>> że "zrobi coś wielkiego" to się wzrusza ramionami w wpuszcza do
>>> samolotu?
>>
>> Uważam, że następnym razem morderca może mieć zdiagnozowaną grypę
>> i trudno, byśmy pilnowali wszystkich chorych na grypę.
>
> Rozumiem - nie widzisz związku.

Widzę, ale luźny.

> Ciekawe, że dla policjanta na podejrzane
> jest jeżdzenie rowerem z plecakiem że uważa, że poinien podjęć
> interwencję, a jak schiozofrenik deklaruje, ze zamierza zrobic coś
> wielkiego, to nie widzi powodu żeby się tym zainteresować zanim go
> wpuszczą na pokład samolotu.

Co drugi schizofrenik albo chce zrobić coś wielkiego, tylko nikt go nie
rozumie.

> Stwierdził - miał zdiagnozowaną schizofrenię i były sygnały że
> "planuje coś wielkiego z bronią" oraz deklarował, ze jak wyhdzie z
> zakładu karnego to idzie kupić bilet na samolot. Jeśli to mało, to ja
> nie wiem co trzeba odpierdolić, żeby się tym służby zainteresowały
> przed faktem.

To się przecież zainteresowały.

> To jest to zagadnienie. Jak można kolesia ze zdiagnozowaną
> schizofrenią, deklarującego chęć popełnienia aktu przemocy na dużą
> skalę wypuścić z więzienia wprost do samolotu rejsowego pełnego
> ludzi.

Ale samolot przeleciał. No i nie ma zakazu latania samolotami przez
wariatów. Może powinien być, ale nie ma. Sprawdzili, ze broni nie zabrał
ze sobą i tyle.

> Powinien zostać skierowany na obserwację psychiatryczna.

Na podstawie pomówienia przez matkę? Ale OK! Obserwowali go kilka razy i
nic nie stwierdzili. Jaka szansa, że stwierdzili by tym razem?

do góry

Dnia Sat, 26 Jan 2019 14:57:13 +0100, Shrek napisał(a):
> W dniu 26.01.2019 o 14:45, Robert Tomasik pisze:
>>> A ilu z tych było wcześniej karanych za napady i mają zdiagnozowaną
>>> schizofrenię? Uważasz, że to normalne, że jak chcesz wejść do samolotu z
>>> puszką coli to robi się z tego aferę i sprawdza co masz w butach, a jak
>>> zdiagnozowany schizofrenik mówi, że "zrobi coś wielkiego" to się wzrusza
>>> ramionami w wpuszcza do samolotu?
>>
>> Uważam, że następnym razem morderca może mieć zdiagnozowaną grypę i
>> trudno, byśmy pilnowali wszystkich chorych na grypę.
>
> Rozumiem - nie widzisz związku. Ciekawe, że dla policjanta na podejrzane
> jest jeżdzenie rowerem z plecakiem że uważa, że poinien podjęć
> interwencję, a jak schiozofrenik deklaruje, ze zamierza zrobic coś

Rowerzyste skontroluje i sprawa sie wyjasni, a ze schizofrenikiem co
zamierzasz zrobic - zamknac w areszcie, w wiezieniu, w szpitalu ?
To ostatnie sie robi, ale potem co - trzymac dozywotnio, czy lekarz
wypisze "niegrozny", a on nadal deklaruje ...

> wielkiego, to nie widzi powodu żeby się tym zainteresować zanim go
> wpuszczą na pokład samolotu.

Przed wpuszczeniem sa kontrole :-)

>> Zupełnie zła
>> płaszczyzna odniesienia. Można było jedynie iść w kierunku stwierdzenia,
>> że facet jest niepoczytalny i groźny - ubezwłasnowolniając go i
>> zamykając w zamkniętym ośrodku. Tyle, że o ile teraz o tym wiemy, to
>> wcześniej nikt tego nie stwierdził i tyle.
>
> Stwierdził - miał zdiagnozowaną schizofrenię i były sygnały że "planuje
> coś wielkiego z bronią" oraz deklarował, ze jak wyhdzie z zakładu
> karnego to idzie kupić bilet na samolot.

Bo chce wyleciec z Gdanska. Wolno mu .

> Jeśli to mało, to ja nie wiem
> co trzeba odpierdolić, żeby się tym służby zainteresowały przed faktem.

>>> Wszyscy deklarowali, że odwalą grubą akcje i mówili że idą kupić bilet
>>> na samolot?
>>
>> Wątpię, ale napisz, jaki to ma związek z omawianym przed nas
>> zagadnieniem?
>
> To jest to zagadnienie. Jak można kolesia ze zdiagnozowaną schizofrenią,
> deklarującego chęć popełnienia aktu przemocy na dużą skalę wypuścić z
> więzienia wprost do samolotu rejsowego pełnego ludzi.

Ale co proponujesz - wytatuowac na czole "zakaz latania", czy odwiezc
radiowozem do domu?
Przeciez jakos to wiezienie musi opuscic ... autobusem, pociagiem ...
a moze taksowke mu zamowic ?

J.

do góry