On Sat, 4 Jan 2014, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>> IMO po prostu ustawodawca nadał takie uprawnienie właścicielowi
>> nieruchomości i już.
>> Są więc związani *ustawą*.
>
> Wiesz, na kogoś ów obowiazek należało nałożyć. Właściciel nieruchomości był
> chyba sensowną propozycją.

No to by było na tyle - protestowałem przeciw tezie, jakoby prawo
miało nie działać bo mieszkańcy nie są zobowiązani wobec *właściciela*
aby go słuchać - no nie są, są zobowiązani wobec państwa.

> Choć ja osobiście, to bym psozedł na łatwiznę i przyjął, ze obowiąek
> ma każdy z nas z osobna i realizuje gopoprzez zameldowanie.

Można by, ale ustawodawca chyba założył, że melduek koniec końców
kiedyś zniknie.

> Gmina dostęp do zbioru meldunkowego ma i nie widzę powodu, by nie potraktowac
> tego jako surogat deklaracji podatkowej.

Tu się zgodziłem.

>> To podobny przypadek, jak plac parkingowy na prywatnym terenie,
>> na którym poza powodowaniem zagrożenia "od zawsze" nie obowiązywał
>> PoRD, [...]
> Tu się z Tobą nie zgodzę, bo PoRD zawsze tam obowiązywał, tylko w niepełnym
> zakresie.

Będziemy się spierać czy szklanka była do połowy pełna czy do
połowy pusta ;)
Co za różnica w skali, skoro chodzi o FAKT - ustawodawca pewnego dnia
nadał właścicielowi władztwo, którego on wcześniej nie miał.

>>> 3. meldunkami zajmuje się urząd meldunkowy a nie mieszkańcy ani nawet
>>> właściciel
>>
>> No, formalnie właściel może się spytać, ale z drugiej strony
>> urząd gminy/miasta powinien czuć się zobowiązany do zastosowania
>> art.77 par.4 KPA :>, co racja to racja :)
>
> Czyli rozumiem, że skąłniasz się ku mojej propoozycji pobrania danych z bazy
> osób po prostu po zameldowaniach.

Jeśli chodzi o meldunki - tak, oczywiscie.
Chyba na .podatki jest aktualnie podobna sprawa, czyli kwestia "duplikatu"
danych dla skarbówki, już raz składanych inną drogą, IMO na podobnej
zasadzie naruszająca "dobre prawo", "zasadę zaufania" i co tam jeszcze mamy.
Osobna sprawa to status zameldowania - czy brać je pod uwagę czy nie,
skoro np. fiskus NIE kwalifikuje po zameldowaniu.

> Ja to jeszcze mam inny pomysł polegający n a oderwaniu tego zobowiazania od
> nieruchomości. No bo jak ktoś mieszka trochę u cioci, trochę u mamy, a troche
> u siebie, to co za różnica, gdzie ów podatek zapłaci?

Zgoda.

> Wprowadzić obowiązek opłaty od każdej osoby do Gminy na terenie któej
> jest zameldowana i zbierać śmieci wszystkie jak leci.

Trochę komplikuje sprawę przypadek, kiedy dom cioci jest 50m za granicą
sąsiedniej gminy :D

pzdr, Gotfryd