Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 05.08.2021 o?00:39, a...@m...uni.wroc.pl pisze:
>
> > Tak, energie trzeba dodawac. Wynika to z Pitagotasa:
> > v^2 = vx^2 + vy^2
> > czyli
> > mv^2/2 = m vx^2/2 + m my^2/2
> > Czyli poprawne uzycie Pitagorasa do dodawanie energii...
> >
> No wi?c Olin ma racj? i ja si? zagalopowa?em. Normalnie w praktycznych
> problemach broni strzeleckiej nikt tego nie rozk?ada na dwa kierunki.
> Przewa?nie pionow? sk?adow? pr?dko?ci si? pomija. Z broni palnej
> strzelasz pod k?tem kilku stopni. Pocisk leci s pr?dko?ci? por?wnywaln?
> z pr?dko?ci? d?wi?ku, a pionowa sk?adowa, to jaki? u?amek metra na sekund?.
>
> Wyj?tek, to w?a?nie badanie zagadnienia strza?u ostrzegawczego i spadku
> kul na ziemi?. Ale w?wczas z kolei pomija si? sk?adowa poziom?, bo si?
> przyjmuje strza? pionowo w g?r?. Oczywi?cie dok?adnie w g?r? nikt nie
> strzela, ale pozioma sk?adowa jest pomijalna.
>
> W bardzo nielicznych zastosowaniach te dwie sk?adowe maj? znaczenie.
> W?wczas powinno si? policzy? teoretycznie to nast?puj?co. Najpierw z
> tabeli balistycznej otrzymujesz r?wnanie V(s) (pr?dko?? w funkcji
> drogi). Poniewa? w tabeli masz przewa?nie 4 punkty, to przybli?a si? to
> wielomianem 2-go stopnia. Da si? teoretycznie 3-go, ale przewa?nie te
> punkty s? na krzywej 2-go stopnia. Podejrzewam (bo tego nie wiem), ?e
> producenci amunicji mierz? pr?dko?ci w innych miejscach i wielu
> pocisk?w, a potem do tabel wpisuj? to w?a?nie przybli?one wielomianem.
>
> Nast?pnie trzeba policzy? r?wnanie r??niczkowe i z funkcji V(s) przej??
> na funkcj? V(t). I teraz mamy i poziom? i pionow? sk?adow? V(t). Liczymy
> sobie funkcj? Sx(t) i Sy(t) oraz ewentualnie r??niczkuj?c to pr?dko?ci.
> To wszystko si? ostatecznie Pitagorasem liczy, bo interesuje nas miejsce
> i pr?dko?? trafienia.

Chyba powinno byc troche inaczej. Fizyka dosc mocno sugeruje ze
opor powietrza zalezy od predkosci pocisku. Jak sie pominie
skladowa pionowa to przyspieszenie pochodzi tylko od oporu,
czyli z V(s) mozna przejsc do F(V), gdzie F to opor powietrza.
Jak strzelasz pod katem to oprocz oporu powietrza trzeba uwzgledniac
grawitacje, czyli do F(V) dodac sile ciazenia mg. Teraz mozna
rozwiazywac rownanie rozniczkowe i wyliczyc reszte.

> Zap?dzi?em si? z Energi? Kinetyczn?, bo nigdy tego wprost na szybkiego
> tak nie liczy?em, ale faktycznie energia nie jest wektorem i sumuje j?
> si? wprost. Moja wina, bo na potrzeby USNET-u nie podszed?em do tego
> profesjonalnie i "z palca" napisa?em, co mi si? wydaje.
>
> Moim zdaniem zdecydowanie nie masz racji. Albo z Pitagorasa sumujemy
> prostopad?e pr?dko?ci (sk?adow? poziom? i pionow?), albo dodajemy do
> siebie energie poprzez zwy

Przecierz napisalem ze dodajemy energie.
Ty napisales:

> Potem stosujemy wzor Pitagorasa i obliczamy energie wypadkowa z pionowej
> i poziomej skladowej: pierwiastek z sumy kwadratow skladowej.

I to faktycznie nie dziala. Ja traktowalem "pierwiastek
z sumy kwadratow skladowej" jako przejezyczenie, z Pitagorasa
wychodzi ze trzeba dodawac kwadraty predkosci, w energii juz
jest kwadrat wiec sie po prostu dodaje. Ale jak mowisz
"com napisal tom napisal", to to zamyka sprawe.

--
Waldek Hebisch