-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!ne
wsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl
!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Fri, 10 Jun 2011 23:23:12 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: stalking, a windykacja dlugu
In-Reply-To: <isr4ud$kvq$1@inews.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1106102311100.12000@quad>
References: <4...@g...googlegroups.com>
<isqr0l$fnc$1@inews.gazeta.pl> <isqr6g$iik$1@news.onet.pl>
<isr19s$7rv$1@inews.gazeta.pl> <isr1gc$cct$2@news.onet.pl>
<isr4ud$kvq$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 57
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1307743820 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2444 83.15.167.123:64617
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:680210
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 9 Jun 2011, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
>>
>> Proces jest dopuszczalny, jeśli z jakiegoś powodu trzeba by wykazać
>> istnienie długu. Na przykład jeśli uważasz (błędnie imho), że o stalkingu
>> ma decydować, czy wierzytelność istnieje, czy nie, to w postępowaniu karnym
>> przeciwko wierzycielowi można (a nawet trzeba by) badać, czy wierzytelność
>> faktycznie istnieje, skoro od tego zależy ewentualna kara.
>
> O stalkingu - moim zdaniem - będzie decydował cel działania. A w wypadku
> windykatorów celem jest szczucie dłużnika.
I to byłoby na tyle.
Tyle, że takie postępowanie byłoby (lub jest, o ile jest) TAK SAMO
niezgodne z prawem, jeśli dług jest nieprzedawniony.
IMHO "niech pan nic sąsiadowi spod ósemki nie pożycza bo on
niesłowny jest" łapie się pod owo "szczucie".
Pisałem w poście do Maddy co IMHO jest nie tak - powinni chcieć
sprzedać ten dług ;)
> I o ile to faktycznie jest
> dłużnik, to jeszcze jakoś obleci, ale w wypadku należności spornych
> zdecydowanie nie. Jeśli rzekomy dłużnik złoży zawiadomienie, to jedyną
> sensowną obroną będzie działanie w granicach prawa, czyli dochodzenie
> roszczenia.
Nieprawda i było wielokroć na grupie - jest możliwość sądowego
stwierdzenia nieistnienia zobowiązania.
Dochodzenie roszczenia nie jest więc *jedyną* metodą.
A sprawa "sensowności" zawsze jest w razie sporu... sporna - dlatego
pozostaje jedynie rozstrzygnięcie w oparciu o przepisy.
To nie dłużnik będzie decydował, co jest "sensowne" a co nie,
chyba, że ustawa inaczej stanowi ;)
> A w wypadku roszczeń przedawnionych tego roszczenia nie ma,
> wierzyciel doskonale sobie zdaje, że dochodzić go skutecznie nie może i robi
> taką zmyłkę. Ale poczekajmy na pierwsze orzeczenia sądowe.
Mało.
Było całkiem sporo spraw podatkowych, dla których dla pewnych
taktyk nigdy nie zapadły orzeczenia - powód taki, że w prowadzonych
postępowaniach nikt nie wybrał którejś z możliwych sposobów obrony.
I w ten deseń nigdy się nie dowiemy, czy taka metoda byłaby
skuteczna :)
Przykład który pamiętam dotyczy faktur "elektronicznych
niecertyfikowanych": wersja, że klient jest zleceniobiorcą
dyspozycji wydrukowania faktury.
AFAIK - nie było.
Jest więc możliwe, że pewne metody "ataku" ze strony klienta,
ale również obrony ze strony "nękającego" nie zostaną przed sądem
długo zastosowane. Albo wcale.
pzdr, Gotfryd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
Najnowsze wątki
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim