-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeds.phibee-telecom.net!ecngs!feeder2.ecngs.de!178.20.17
4.213.MISMATCH!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer01.ams4!peer.am4.h
ighwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.ne
ws.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for
-mail
Date: Fri, 16 Sep 2022 23:17:57 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.13.0
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <18af8b048x525$.1vca6mntyrop7.dlg@40tude.net>
<62f4f381$0$458$65785112@news.neostrada.pl>
<11as2h80zgc7$.1ucfnfje6zmmq.dlg@40tude.net>
<62f4faa4$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<b...@4...net>
<62fe3bdb$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<62fe40d4$0$449$65785112@news.neostrada.pl>
<62fe4f1c$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<1hte1c1723oim$.e4c9yuq3a5yz$.dlg@40tude.net>
<62fe55f9$0$487$65785112@news.neostrada.pl>
<1knmxwsqa9yu3$.jcgua53ywpwl.dlg@40tude.net>
<631e4195$0$6198$65785112@news.neostrada.pl>
<tfmujh$tuj$1@gioia.aioe.org>
<6320dfe9$0$6197$65785112@news.neostrada.pl>
<tfscm7$1ror$1@gioia.aioe.org>
<63223543$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<6322aa36$0$558$65785112@news.neostrada.pl>
<6323777e$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
<6323ffe4$0$463$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: ryby
In-Reply-To: <6323ffe4$0$463$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 64
Message-ID: <6324e807$0$468$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1663363079 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 468 185.192.243.253:60871
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5302
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:830117
[ ukryj nagłówki ]W dniu 16.09.2022 o 06:47, Shrek pisze:
>>> Kwiat jaki jest, taki jest ale jasno napisał o co chodzi. Skoro ryby
>>> wyzdychały przed niemiecką granicą to znaczy że niemieckie ścieki nie
>>> były tego powodem.
>> A czy ja pisałem, że niemieckie ścieki to spowodowały?
> Mniej więcej tu:
> "Ponieważ Odra jest rzeką graniczną, więc nasze służby muszą koordynować
> się z niemieckimi, bo przecież nasze i ich ścieki się sumują. Niemcy
> nalegali na zmniejszenie ilości ścieków po polskiej stronie, bo oni też
> by chcieli swoje tam odprowadzać. Nasi uważali, że Niemcy naszym kosztem
> chcą bardziej truć rzekę. No i tak długo się koordynowali, że wyszło, to
> co wyszło. "
> Możesz wyjaśnić jak polskie i niemieckie ścieki "się zsumowały" przed
> granicą i wyszło jak wyszło?
>
Już wyjaśniam. Gdzieś tam wyczytał, że one się zsumowały na
polsko-niemieckim odcinku?
Niemcy obserwując Odrę zorientowali się, że zmniejsza się ilość wody
czystej, a tym samym pasowałoby zmniejszyć ilość ścieków, żeby zachować
jakieś tam dopuszczalne stężenie. Polacy w ramach "braku wiary w szczere
intencje Niemców" zaczęli się zastanawiać, o co naprawdę Niemcom chodzi
- bo nie wierzyli, że oni zwracają uwagę faktycznie z obawy o środowisko.
No i tak trochę było. Jak Odra staje się rzeką graniczną, to Niemcy mogą
do niej odprowadzić dodatkowo tylko tyle ścieków, by zsumowane z naszymi
spływającymi rzeką oraz z tymi, co my odprowadzamy po swojej stronie
poniżej tej wspólnej części stężenie było na odpowiedniej wysokości. Tu
już Polacy i Niemcy muszą się porozumieć, by suma się zgadzała. Niemcy
badają na początku wspólnego odcinka rzekę i tak się oblicza
dopuszczalne zrzuty poniżej.
Nasi uznali, że Niemcy celowo ogłaszają zagrożenie, by ilość
spływających z odcinka, gdzie Polska jest wyłącznym "właścicielem" rzeki
ścieków była mniejsza, bo przecież na pozostałym odcinku - w
uproszczeniu - strony po połowie ścieki odprowadzają. Im mniej z tego
odcinka polskiego spłynie, to połowę tego zysku mają Niemcy.
Polacy zaczęli zatem tak kombinować, by jak najwięcej tych ścieków
spuszczać powyżej części wspólnej, bo automatycznie Niemcy mieli mniej.
Żeby jak najwięcej odprowadzić, to zrzucaliśmy tyle, ile się dało.
Nikt tego na bieżąco nie bada i kurka nie odkręca. Liczy się jakąś tam
średnią. Jak wiadomo, w wypadku statystyki nic pewnego nie ma.
Należałoby policzyć średnią, policzyć odchylenie i za bezpieczne uznać
to, co odpowiadała średniemu przepływowi pomniejszonemu o odchylenie
statystyczne. Nasi jednak uznali, że wody będzie płynąć "średnio".
Wiadomo, że te normy środowiskowe mają jakąś tam tolerancje. To nie są
obliczenia ścisłe, gdzie można przewidzieć, że jak przekroczysz, to
wybuchnie. No i się jakoś udawało. Jak nawet przeginaliśmy, to się to
kompensowało na wspólnym odcinku, bo Niemcy badali rzekę i nie wlewali
więcej, niż można było.
Dodatkowo to wszystko liczy się z dużym wyprzedzeniem. Dopuszczalna
ilość ścieków wylicza się na podstawie danych z wielu lat i określa na
dany rok. W tym roku była susza no i ... wyszło, jak wyszło.
Ja tam widzę sporo analogii do katastrofy w Smoleńsku. Tam nie
wierzyliśmy, że nie ma warunków do lądowania. Tu nie wierzyliśmy, jak
Niemcy ostrzegali, że mniej wody płynie.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 17.09.22 00:13 Szwambuł Trantiputl
- 17.09.22 08:17 Shrek
- 17.09.22 11:58 Kviat
- 17.09.22 23:38 Robert Tomasik
- 18.09.22 11:42 Kviat
- 18.09.22 18:09 Robert Tomasik
- 19.09.22 02:49 Marcin Debowski
- 19.09.22 06:37 Shrek
- 19.09.22 09:18 Kviat
- 20.09.22 03:20 Marcin Debowski
- 20.09.22 03:27 Marcin Debowski
- 20.09.22 06:32 Shrek
- 20.09.22 06:33 Shrek
- 20.09.22 11:01 Kviat
- 20.09.22 13:43 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Akta sprawy Kajetan Poznański
- Dobra zmiana
- Czy prezydent może ułaskawić od zadośćuczynienia? [A. Lepper odszkodowania]
- ekstradycja
- Marsz niepodległości
- TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- znaj podstawe
- Art. 118. [Terminy przedawnienia]
- Re: Wybory w RP3: przezroczyste v. nieprzezroczyste urny wyborcze
- Spalenie Jolanty Brzeskiej
- 4-ro latek zatrzymany?
- Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
Najnowsze wątki
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański
- 2024-11-14 Dobra zmiana
- 2024-11-14 Czy prezydent może ułaskawić od zadośćuczynienia? [A. Lepper odszkodowania]
- 2024-11-12 ekstradycja
- 2024-11-11 Marsz niepodległości
- 2024-11-10 TVN donosi: Obywatelskie zatrzymanie policjanta (nie na służbie)
- 2024-11-08 znaj podstawe
- 2024-11-06 Art. 118. [Terminy przedawnienia]
- 2024-11-05 Re: Wybory w RP3: przezroczyste v. nieprzezroczyste urny wyborcze
- 2024-11-05 Spalenie Jolanty Brzeskiej
- 2024-11-04 4-ro latek zatrzymany?
- 2024-11-03 Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]