-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!peer04.fr7!futter-mich.hig
hwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news
.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-m
ail
Subject: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <T...@n...news.atman.pl>
<2...@g...com>
<5a9ab44e$0$31359$65785112@news.neostrada.pl>
<p7egml$75p$1@node1.news.atman.pl>
<5a9b319f$0$1002$65785112@news.neostrada.pl>
<p7g1v7$o6f$2@node1.news.atman.pl>
<5a9be2d5$0$31365$65785112@news.neostrada.pl>
<5a9be571$0$677$65785112@news.neostrada.pl>
<5a9bf4f5$0$997$65785112@news.neostrada.pl>
<5a9c49da$0$664$65785112@news.neostrada.pl>
<5a9c5371$0$1000$65785112@news.neostrada.pl>
<5XYmC.54055$185.32903@fx19.ams1>
<5a9c65a5$0$662$65785112@news.neostrada.pl>
<8g1nC.93461$Sv5.3740@fx21.ams1> <p7imm0$an8$2@node1.news.atman.pl>
<5a9d6996$0$986$65785112@news.neostrada.pl>
<p7lg93$1qq$1@node1.news.atman.pl> <h_rnC.96119$Sv5.89867@fx21.ams1>
<p7lkqe$5f2$1@node2.news.atman.pl> <X8tnC.88228$cI1.9918@fx18.ams1>
<p7lptm$s4k$6@node2.news.atman.pl> <lcunC.56580$ju5.6961@fx06.ams1>
<p7lrgl$s4k$7@node2.news.atman.pl>
<9...@g...com>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Tue, 6 Mar 2018 18:15:21 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.5.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <9...@g...com>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 88
Message-ID: <5a9eccc0$0$31354$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.22.225.124
X-Trace: 1520356544 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 31354 83.22.225.124:53924
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6634
X-Received-Body-CRC: 3102324721
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:769588
[ ukryj nagłówki ]W dniu 06-03-18 o 12:12, p...@g...com pisze:
> Tylko funkcjonariuszka przedstawiła się zatrzymanemu chłopakowi.
> Towarzyszący jej kolega tego nie zrobił. Prawniczka wyjaśnia, że
> ,,każdy policjant, który przystępuje do czynności - nawet do rozmowy,
> powinien się wylegitymować, tj. przedstawić się z imienia, nazwiska i
> wskazać swój stopień".
Byłoby łatwiej, jakby pani mecenas wskazała podstawy prawne swych
rewelacji. Art. 61 Ustawy o Policji mówi o okazaniu legitymacji przez
nieumundurowanego policjanta, a i to tylko przy czynnościach procesowych
obligatoryjnie. Nic o przedstawianiu się nie ma. ROZPORZĄDZENIE RADY
MINISTRÓW z dnia 29 września 2015 r. w sprawie postępowania przy
wykonywaniu niektórych uprawnień policjantów wymienia te "niektóre"
czynności, ale rozmowy tam nie ma. Ba, nawet w par. 2 obowiązek
przedstawienia się ogranicza do niektórych spośród tych czynności. Tu o
rozmowie też nic nie ma.
>
> Drugie uchybienie to powód kontroli osobistej. Policjant przed
> przystąpieniem do tej czynności musi podać zatrzymanej osobie
> uzasadnione podejrzenie popełnienia czynu zabronionego. - Oznacza to,
> że funkcjonariusz ma obowiązek powiedzieć, o popełnienie jakiego
> przestępstwa czy wykroczenia podejrzewa taką osobę - wyjaśnia
> Siarkiewicz.
Tu pani mecenas znowu opowiada niestworzone historie, albowiem ten sam
paragraf 2 Rozporządzenia mówi o "przyczynie podjęcia czynności
służbowej". "Uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa", to
przesłanka do wszczęcia postępowania karnego (art. 303 kpk). Nie ta
czynność.
>
> Trzeci błąd. Policjant powinien poinformować rowerzystę, czego szuka
> w jego plecaku oraz co spodziewa się tam znaleźć. Odnośnie zaś roweru
> - w przypadku, w którym funkcjonariusze podejrzewali rowerzystę o
> jego kradzież, należało podać jaki rower podejrzewają znaleźć w
> posiadaniu rowerzysty, tj. mogli wskazać na kolor, typ i numery
> seryjne poszukiwanego roweru. Dopiero wtedy osoba zatrzymana może
> uznać, że policja ma podstawy do przystąpienia do czynności
> przeszukania - tłumaczy prawniczka.
No tu, to już zupełnie nie wiem, skąd pani mecenas wzięła tę rewelacja i
nawet nie będę z tym polemizował. Moim zdaniem pomyliło się jej z
przeszukaniem. Ten tekst jest podobny do zapisu art. 224 kpk. W jaki
sposób mecenas powiązała to z czynnością tych policjantów, to stanowi
dla mnie tajemnicę.
>
> Po czwarte: adwokat wyjaśnia również, że przepis, na który powołał
> się policjant (art. 15 ust. 1 pkt 1 ustawy o Policji), mówi jedynie o
> tym, że funkcjonariusz ma prawo przeprowadzić kontrolę, ale to samo w
> sobie nie jest podstawą prawną przeszukania. Zgodnie bowiem z
> Rozporządzeniem Rady Ministrów będzie nią dopiero konkretny przepis
> Kodeksu Karnego lub Kodeksu Wykroczeń - słyszymy.
To zupełnie nowatorska teoria. Nawet trudno z nią polemizować. Nie
przychodzi mi do głowy żaden przepis kodeksu karnego, czy wykroczeń
stanowiący podstawę jakiejkolwiek czynności. Od tego jest kpk, kpow i
kilka innych ustaw.
>
> Po piąte:sam sposób kontroli również budzi spore wątpliwości. Taka
> czynność powinna zostać przeprowadzona w miejscu niedostępnym dla
> osób postronnych. Jedynie bezpośrednie zagrożenie dla życia, zdrowia
> i mienia innych osób, stanowi przesłankę, która zwalnia
> funkcjonariusza z przeprowadzenia kontroli w takim ustronnym
> miejscu.
Tu już powiedzmy zdroworozsądkowo byłoby trochę racji, ale umocowanie
prawne tego jest takie sobie, skoro dotąd nie ustalono, czy oni tam
robili czynność wg par. 14, czy 15. Tylko w par. 14 mowa jest o
ustronnym miejscu i to niekoniecznie obligatoryjnym. Z "po szóste"
wnoszę, że chcieli, by wsiadł do radiowozu, ale odmówił.
>
> - Są to zatem wyjątkowe okoliczności, o których w tym przypadku nie
> można mówić - wyjaśnia adwokatka.
>
> Dodaje, że ulica na pewno nie jest miejscem niedostępnym dla osób
> postronnych. Co więcej funkcjonariusz w pewnym momencie odsłonił
> fragment ciała zatrzymanego, co również jest niezgodne z prawem.
Nie chce mi się jeszcze raz tego filmiku śledzić.
>
> Po szóste: - Sugestia by rowerzysta wsiadł do radiowozu, gdzie
> policjant najwyraźniej chciał dokończyć przeszukania ubrania również
> jest nie na miejscu. Znajduje się tam bowiem kamera, a nagrywanie
> tego typu czynności jest naruszeniem godności i prywatności - dodaje
> Siarkiewicz.
No to już tu mecenas poszła po bandzie. Najpierw stawia zarzut braku
intymności, a potem twierdzi że byłoby to naruszenie prawa.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.03.18 18:20 Shrek
- 06.03.18 18:53 RadoslawF
- 06.03.18 18:58 Shrek
- 06.03.18 20:16 Kris
- 06.03.18 20:26 Kris
- 06.03.18 20:28 Kris
- 06.03.18 21:11 Robert Tomasik
- 06.03.18 21:13 Robert Tomasik
- 06.03.18 21:23 Shrek
- 06.03.18 21:46 Robert Tomasik
- 07.03.18 01:28 Marcin Debowski
- 07.03.18 01:33 Marcin Debowski
- 07.03.18 06:32 Shrek
- 07.03.18 06:56 Shrek
- 07.03.18 07:40 Kviat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu