eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoodmowa badania/leczenia ze wzgledu na przekonania › Re: odmowa badania/leczenia ze wzgledu na przekonania
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
    From: "Baloo" <b...@o...eu>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: odmowa badania/leczenia ze wzgledu na przekonania
    Date: Fri, 10 Jul 2009 14:39:39 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 87
    Message-ID: <h37cqj$55d$1@news.onet.pl>
    References: <h347pa$gec$1@news.task.gda.pl> <h34j3k$a5c$3@inews.gazeta.pl>
    <c8vo0u1vgtr5$.10gojt0ccg2yg.dlg@40tude.net>
    <h34k06$evo$1@inews.gazeta.pl> <x...@4...net>
    <h34r0d$gj0$1@inews.gazeta.pl> <h34r7c$m9h$1@news.task.gda.pl>
    <h34rj9$b0a$1@news.onet.pl> <h34sq1$otn$1@news.task.gda.pl>
    <h34t32$f1q$1@news.onet.pl> <h34tg0$qcp$1@news.task.gda.pl>
    <h35tl9$2i9$1@news.dialog.net.pl> <h35uqc$1f4$1@inews.gazeta.pl>
    <h35vi7$2ns$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <h36005$54c$1@inews.gazeta.pl>
    <h360cm$3ei$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <h36tci$mng$1@news.onet.pl>
    <h36uaj$11l$1@news.task.gda.pl> <h36upa$qh4$1@news.onet.pl>
    <h36utb$22n$1@news.task.gda.pl> <h370cv$vch$1@news.onet.pl>
    <h371bc$6fv$1@news.task.gda.pl> <h37240$4r4$1@news.onet.pl>
    <h3749t$cmr$1@news.task.gda.pl> <h37597$e88$1@news.onet.pl>
    <h375rf$gcr$1@news.task.gda.pl> <h376gt$i29$1@news.onet.pl>
    <h377ts$kp2$1@news.task.gda.pl> <h379si$s81$1@news.onet.pl>
    <h37b6o$su6$1@news.task.gda.pl>
    NNTP-Posting-Host: host-81-190-65-126.gdynia.mm.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1247229587 5293 81.190.65.126 (10 Jul 2009 12:39:47 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 10 Jul 2009 12:39:47 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <h37b6o$su6$1@news.task.gda.pl>
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6001.18000
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6001.18049
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:598239
    [ ukryj nagłówki ]

    "szerszen" <s...@t...pl> napisał

    > a od ktorego momentu?

    Od momentu zapłodnienia.

    >> Jest żyjącym organizmem człowieka.

    > zyjacym organizmem ludzkim

    To może prościej mi będzie dotrzeć do Ciebie po angielsku, jeśli między
    tymi sformułowaniami dopatrujesz się różnicy w człowieczeństwie. "Human
    organism". Czyli i "ludzki" i "człowieka". Teraz łapiesz? :)

    >> Co jeszcze jest Ci potrzebne do szczęścia?

    > cialo z martwym mozgiem, podpiete pod respirator, to tez zyjacy organizm
    > ludzki, a jest czlowiekiem?

    A masz jakieś wątpliwości?

    >> Jakiej definicji?

    > zaby

    Podaj ją zatem :)

    >> Zatem napisz, na jakim etapie rozwoju organizmu żaby żaba zaczyna
    >> spełniać definicję żaby.

    > chocby takiej ze ma 4 nogi

    Czyli żaba bez wykształconej kończyny już nie jest żabą?
    Aż się boję spytać, czy jak się człowiek bez rąk urodzi, to ma jakieś
    szanse na bycie człowiekiem ;-)

    >> A czym jest?

    > ludzkim zarodkiem

    Ale to jest określenie etapu rozwoju, a ja nie o to pytam.
    Noworodek też jest noworodkiem. Ale jest też człowiekiem.

    >> A jeśli płód to nie człowiek, to lekarz przecież nie ma obowiązku leczyć
    >> go ani dokonywać na nim operacji, a mimo to robi się takie rzeczy. Sam
    >> więc widzisz, że Twój punkt widzenia, to miotanie się i szukanie granic,
    >> których nie ma tam, gdzie usiłujesz je postawić.

    > ile ci mozna tlumaczyc ze granica jest plynna,

    No właśnie - dla Ciebie owszem dlatego nie potrafisz jej ustalić.

    > a slyszales aby ktos leczy 6 tygodniowy plod?

    6 tygodni to jeszcze embrion tak gwoli ścisłości.
    Nie wiem czy się leczy, bo nie wiem, czy są już takie możliwości. Aż tak
    głęboko w medycynie prenatalnej nie siedzę. Natomiast jeśli by się
    pojawiły, to myślę, że bez problemu leczenie embrionów będzie na porządku
    dziennym. 30 lat temu zrobiłbyś wielkie oczy i popukał się w czoło
    usłyszawszy o operacjach serca na kilkumiesięcznym płodzie. Teraz to norma.
    Teraz leczy się takich_ludzi_. Kiedyś ich zabijano uznając za
    jedynie_płody_.

    > a co medycyna ma wspolnego z natura?

    W jakim sensie?
    Medycyna powstała na bazie poznawania tajników natury człowieka.

    >> Na końcu czego? Rozwoju organizmu?

    > na koncu definicyjnych wyliczanek

    Czyli? Bo nie ukrywam, że piszesz coraz bardziej zawile.

    >> Czyli człowiek staje się nim w momencie starzenia się i zakończenia
    >> rozwoju?

    > nie, po wyksztalceniu okreslonych cech spelniajacych kryteria definicji.

    I jakie to cechy?

    >> Tyle, że to Ty masz problem, gdzie ustalić granicę :)

    > bo to nie ja jestem od ustalania granicy

    Nawet sam dla siebie?

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1