Robert Tomasik napisał(a):

>> Owszem - czyli w sposób gwarantujący dotarcie apelu do adresata.
>
> Tak, przy czym nie odpowiada za to, że adresat owego "apelu" nie usłyszał.

Czyli twierdzisz, że jeśli tylko pomamrotał sobie pod nosem i jedna czy
dwie osoby tuż koło niego go usłyszały, to jest "czysty"?

Śmiem się nie zgodzić.

[ciach]

>>> Kilka ... dziesiąt lat JUDO pozwala mi napisać, że nawet lekkiej osoby
>>> nie wywrócisz podcinając jej tę nogę, na której stoi. Przy bardzo dużej
>> Podcinając - nie. Ale np. ciągnąc za nogawkę - jak najbardziej.
>
> Andrzej spróbuj. No spróbuj coś takiego zrobić raz na macie, a
> przekonasz się, że się "do wafla" nie da. Są takie techniki
> obezwładniania, gdzie gościa łapiesz za nogawkę lub nogawki i wywracasz.
> Ale pomimo wielu lat doświadczeń jeszcze nie widziałem, by w wyniku
> takiego poderwania nogi facet poleciał w tym samym kierunku, co się go

Ummm... Jakiego "poderwania" nogi? Skąd takie brednie wytrzasnąłeś? Była
mowa o pociągnięciu za spodnie - w kierunku krawędzi.

> ciągnie. Zawsze leci w przeciwnym. Czy Ty sobie wyobrażasz, z jaką siłą
> musiał byś pociągnąć? Moze by ci się to udało przy pomocy jakiejś liny i
> pojazdu albo konia. Ale i tak sądzę, że wyrwał byś ofierze stawy.

Albo popadłeś w jakąś pomroczność jasną, albo się zaparłes przy
ciągnięciu za kostkę lub wręcz za piętę - bo wtedy faktycznie leci się w
przeciwną stronę.

> Odnosząc to do naszego daszka, by ofiarę wprost zrzucić na ziemię trzeba
> by jej nogi pociągnąć ku środkowi daszka, a nie na zewnątrz. A więc

Brednie. Wystarczy pociągnąć tak, żeby stopy zostały w miejscu, a cała
reszta straciła równowagę. IMHO od kolana w górę wystarczy spokojnie.

[ciach]

> Teoretycznie to możesz wszystko. W praktyce barierka jest po to, by
> "teoretycznie" się nie dało wypaść. Przypadków wypadnięcia "kilka" badać
> miałem okazje, tym nie mniej z reguły wiązało się to z różnymi
> dodatkowymi okolicznościami powodującymi, ze owa barierka nie zadziała

Wystarczy, że nie jest bardzo wysoka (np. do pasa), a człowiek się
wychyli i straci równowagę.

> właściwie. Albo licha łamiąca sie barierka, albo ktoś zamiast stać, to
> na niej siedział lub po niej chodził.

Czyli chodzącego po barierce też byś zrzucił "dla bezpieczeństwa" na
chodnik z 10. piętra? Czy może od razu byś strzelał?

Bo póki co jak dla mnie to podejście ochroniarza, którego tak bronisz,
to jak walka z osami przy pomocy granatów... Więcej szkód robi
"prewencja" niż olanie problemu i tylko ostrzeżenie potencjalnie zgrożonych.