Użytkownik "Samotnik" <s...@W...samotnik.art.pl> napisał w wiadomości
news:slrnfe06ib.af6.samotnik@localhost.localdomain..
.
> Dnia 06.09.2007 krzysiek <k...@p...onet.pl> napisał/a:
>> długu albo rozwiązujesz stosunek prawny; jeżeli wysyłasz mu tę informację
>> na
>> adres przez niego podany, to zgodnie z art.61kc, który jest
>> najważniejszy,
>> chwilą złożenia drugiej osobie oświadczenia woli jest chwila, gdy doszło
>> to
>> oświadczenie do tej osoby w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego
>> treścią; czyli wysłanie pisma nawet listem zwykłym i wrzucenie go do
>> skrzynki na listy na drzwiach mieszkania dłużnika (może być furtka), jest
>> skuteczne, ponieważ doszło do adresata i ma możliwość zapoznania się z
>> treścią pisma; to, czy to zrobi, to już jego problem;
>
> Nie doszło do adresata. Doszło do skrzynki na furtce. No chyba, że są
> świadkowie, którzy widzieli, jak on je stamtąd wyciągał. Do adresata by
> doszło, gdybyś mu je wręczył. Albo przynajmniej położył np. na środku
> biura na podłodze. Wrzucenie komuś przez inną osobe jakiegoś świstka do
> skrzynki, kosza na śmieci czy wetknięcie za wycieraczkę samochodu nijak
> nie
> dowodzi, że mógł się z pismem zapoznać. Z każdego z tych miejsc jest
> możliwość, że to pismo ktoś w prosty i natychmiastowy sposób skradnie lub
> zniszczy zanim adresat będzie mógł je zobaczyć. Ba, nawet warunki
> atmosferyczne mogą się do tego przyczynić. Jeśli ktoś chce mieć dowód, to
> niech poczeka ze świadkami, aż pacjent wróci do samochodu i zauwazy pismo
> za
> wycieraczką. Albo przyjdzie wyjąć listy ze skrzynki.
> --
> Samotnik
> http://www.pachnidelko.pl/
>


proszę przeczytać art.61kc - oświadczenie musi zostać tak doręczone, aby
adresat mógł się z nim zapoznać; nie ma obowiązku przychodzenia bezpośrednio
do dłużniika z listem w dłoni i wręczania mu, może jeszcze ze zrobieniem
zdjęcia z tego zdarzenia jako dowód w sądzie; to nie USA; to Polska i
wystarczy że nada się pismo listem poleconym na adres dłużnika, który sam
podał np. w umowie czy na fakturze i wszystko; wysyłasz list polecony za
pośrednictwem poczty polskiej lub innego przewoźnika przesyłek listowym -
wybór należy do wierzyciela;
nie ma potrzeby szukania świadków, którzy by widzieli, jak on ten list
wyciągał ze skrzynki; to zbyt idące utrudnienie dla wierzycieli - gdyby tak
było, zapewne niewiele spraw trafiałoby do sądów celem wydania nakazu
zapłaty w post. upominawczym czy nakazowym;

jeżeli uważasz inaczej, wskaż inną podstawę prawną, niż ta z art.61kc,
dotyczącą trybu doręczenia oświadczenia woli przez drugą stronę; poza tym
doręczyć nie znaczy wręczyć - nie ma takiego pojęcia w prawie cywilnym;
zresztą przepis wyraźnie stanowi, że chodzi o doręczenie a nie wręczenie, i
co najważniejsze art.61kc mówi, że należy doręczyć tak, aby adresat MÓGŁ się
zapoznać z treścią pisma - wystarczy, że wyśle się pismo listem poleconym,
masz dowód nadania, adres prawidłowy, wskazany zresztą przez dłużnika, i
reszta cię nie obchodzi; jak dłużnik nie zapłaci w terminie kierujesz sprawę
do sądu i załączasz do pozwu pismo wzywające do zapłaty wraz z dowodem
nadania go do dłużnika; ty masz dowód że doręczyłeś wezwanie, a jeżeli
dłużnik zaprzecza temu, to niestety ale to on musi udowodnić ten fakt; ja
nie muszę udowadniać faktu, że dłużnik osobiście odebrał ze skrzynki moje
wezwanie i dalej że łaskaw się był z nim zapoznać; listonosz złożył mu list
w skrzynce na listy i to wystarczy, aby skutecznie doręczyć list, by w ten
sposób dać adresatowi ustawową możliwość zapoznania się z treścią listu
(art.61kc); dla celów dowodowych wysyłasz pismo listem poleconym bo masz
dowód nadania (względnie potwierdzenia - oba są równie ważne)

pzdr
k