eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawonauczyciel mianowany a 5 lat przerwyRe: nauczyciel mianowany a 5 lat przerwy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.
    pl!not-for-mail
    From: "Jotte" <t...@w...spam.wypad.polska>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: nauczyciel mianowany a 5 lat przerwy
    Date: Fri, 10 Oct 2008 18:01:27 +0200
    Organization: Dialog Net
    Lines: 78
    Message-ID: <gcnuaj$jru$1@news.dialog.net.pl>
    References: <1...@n...onet.pl>
    <gcj6ts$qvh$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <gcj9f7$h1b$1@news.dialog.net.pl>
    <gclb3p$rhc$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gcnh86$4va$1@news.onet.pl>
    <gcni9c$ap5$1@news.dialog.net.pl> <gcnit8$bit$1@news.onet.pl>
    <gcnjmp$bqv$1@news.dialog.net.pl> <gcnsjm$g14$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: dynamic-78-8-134-37.ssp.dialog.net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.dialog.net.pl 1223654547 20350 78.8.134.37 (10 Oct 2008 16:02:27 GMT)
    X-Complaints-To: a...@d...net.pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 10 Oct 2008 16:02:27 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3350
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:557811
    [ ukryj nagłówki ]

    W wiadomości news:gcnsjm$g14$1@news.onet.pl Piotr <p...@a...net.pl>
    pisze:

    >>>>> Z jednej strony nie da się ukryć, że nauczyciel nie pracuje
    >>>>> 40h/tydzień.
    >>>> Może inaczej - nie przebywa (najczęściej - są wyjątki) 40h/tydz. w
    >>>> miejscu pracy.
    >>> Nie, miałem na myśli dokładnie to, co napisałem. Nie pracuje
    >>> 40h/tydzień.
    >> W takim razie jesteś w mylnym błędzie.
    > Albowiem?
    Albowiem się mylisz.

    >>>> Nie wiem, który już raz zapodam, że były próby pewnej ilości OP
    >>>> zorganizowania pracy nauczyciela na sposób "biurowo-fabryczny", czyli
    >>>> właśnie 40h/tydz. w szkole.
    >>>> I co?
    >>>> Czemu sie chyłkiem i szybciutko wycofały?
    >>>> Bo tak się nie da. Ogromny wzrost kosztów i niemozliwość pogodzenia z
    >>>> charakterem pracy szkoły/placówki.
    >>> Wzrost kosztów?
    >> Oczywiście.
    > Pisałem, rzędu 5%.
    Owszem, pisałeś. Mylisz się jednak.

    >>> Nie wiem, jaki część kosztów stanowią media, ale chyba nie tak wielki w
    >>> budżecie placówki.
    >> Bywa większy, niż fundusz wynagrodzeń. Zależy m.in. od bazy lokalowej i
    >> wielkości placówki.
    > Rzuć budżet gimnazjum, bo o tym typie szkół piszę, w którym koszty mediów
    > są większe niż koszty wynagrodzeń.
    Nie miałem zamiaru domyślać się o jakim typie szkół piszesz, bo to ty
    powinieneś określić to precyzyjnie.
    Rozmawiajmy o rozwiązaniach systemowych.
    A tu trzeba uwzględnić także małe szkoły, w których budżecie samo ogrzewanie
    może stanowić kwoty porównywalne do funduszu płac.
    Tu nie liczby maja znaczenie, lecz proporcje.

    >> Także wśród nich znajdziemy bardzo znaczne różnice dotyczące obciążenia
    >> czynnościami wchodzącymi w zakres zadaniowego czasu pracy. Porównaj
    >> wuefmena z polonistką, panią od muzyki z matematykiem.
    >> Ale to po prostu specyfika branży.
    > I którzy z nich pracują dużo więcej? WFiści?
    A którzy są bardziej narażeni na urazy podczas nauczania przez przykład?

    >> Wg mnie zakwestionować łatwo wszystkie, które podałeś, a w szczególności
    >> te 3/4.
    >> Przecież to wszystko zależy od liczebności klasy, jej uśrednionego
    >> poziomu (w tym dyscypliny), od tego na ilu poziomach nauczania belfer ma
    >> klasy itp. Dlatego właśnie wprowadzono czas pracy zadaniowy (nie tylko
    >> dla zawodu nauczyciela przecież). Tego się nie da pomierzyć a ty
    >> usiłujesz.
    > Wszystko da się pomierzyć.
    Nieprawda.
    Oszacować z pewną skalą dokładności to jeszcze, ale wszystko pomierzyć?.
    Bzdura.

    > Pisałem na konkretnym przykładzie, średnia dyscyplina, przeciętnie zdolne
    > klasy (od słabych do dobrych), 3 poziomy nauczania, do każdej klasy i
    > każdej lekcji trzeba przygotować się oddzielnie.
    > 18 h dydaktycznych to mimo wszystko mniej, niż 40h etat informatyka.
    > 18h dydaktycznych, to mimo wszystko więcej, niż 8/20 etatu.
    > To właśnie jest w okolicach 3/4 (biorąc pod uwagę czas).
    I tu właśnie popełniasz zasadniczy błąd - porównujesz tylko czas pracy.
    Już tłumaczyłem, że istnieje wiele czynności, których w ramy czasowe nie da
    się prosto wtłoczyć i dlatego wprowadzono zadaniowy czas pracy.
    Jak widać i co wzmiankowałem tłumaczenie tego jest jak walenie grochem o
    beton.
    To może podam ci przykład.
    Nauczyciel ma robić 8h/dzień i 40h/tydz. Od 8÷16. Zabrał dzieci do Zoo. W
    drodze powrotnej autobus się spóźnił i na przystanku minęła 16:00. I
    nauczyciel skończył pracę, kiwnął ręką na taksówkę, pojechał do domu - w
    końcu był po pracy, a dzieci zostawił na chodniku. Wśród nich twoje.
    Pasuje?

    --
    Jotte

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1