W dniu 2012-09-20 12:26, m pisze:
> W dniu 20.09.2012 11:53, p47 pisze:
>> W dniu 2012-09-20 09:44, witek pisze:
>>> p47 wrote:
> [...]
>> na pewno moje spojrzenie nie jest obiektywne, ale uwazam, ze i ty także
>> pomijasz istotne okolicznosci
>>
>>> Stoisz na prawie przegranej pozycji.
>>>
>>> Zapis o spełnieniu warunkow oznacza tylko tyle, ze nie jestes
>>> zobowiazany wydac im kluczy dopoki te warunki nie zostaną spełnione.
>>
>> Nieprawda!- zapis ten NIC o wydaniu kluczy nie mówi! Przekazanie kluczy
>> to przeciez zupełnie nie to samo, co oddanie mieszkania w uzytkowanie,
>> klucze mozna przekazać w różnym celu (np w celu dorobienia 2 kompletu,
>> pokazania lokalu komus innemu itp>)
>> Zapis w umowie mówi jednoznacznie, ze najemca może rozpocząćuzytkowanie
>> lokalu dopiero po spełnieniu wszystkich 3 warunków, z których jeden
>> pozostaje niespełniony!
>
> Nie do końca. Ten punkt mówi o tym że przekazanie nastąpi po spełnieniu
> tych wszystkich warunków. Inaczej mówiąc - że zobowiązujesz się
> przekazać mieszkanie nie później niż po ich spełnieniu.
>
> Ale, ty mieszkanie przekazałeś. To się dokonało.

Na jakiej podstawie twierdzisz, ze odstąpiłem od warunku zapisanego w
umowie i dobrowolnie zgodziłem sie, aby zamieszkali tam lokatorzy bez
opłacenia czynszu??!


>
>>
>>>
>>> Skoro im klucze wydałeś, to jest po rybkach.
>>
>> Dlaczego? - jak wyżej pisałem przekazanie kluczy nie oznacza oddania
>> mieszkania w uzytkowanie. Nigdzie nie powiedziane jest, ze odstąpiono od
>> warunku (skoądinąd przeciez oczywistego!) pobrania czynszu za mieszkanie!
>
> W tym przypadku, sądzę że 9 na 10 osób uzna że przekazanie kluczy
> oznacza przekazanie mieszkanie.

To zaden argument. Takze 9 na 10 osób uzna, ze nieprwdopodobne jest, aby
ktos wpuscił lokatorów bez pobrania od nich czynszu.
Klucze to wg mnie żaden argument.
A zgodnie z art 6 to lokator winien udowodnić, ze zgodziłem się na to,
aby tam zamieszkali i ze zgodziłem się odstąpić od korzystnego dla mnie
zapisu w umowie.


>
>>
>>> Udowodnic im oszustwa, ze mowili tylko o pokazaniu mieszkania nie jesteś
>>> w stanie.
>>>
>>> 1. lokatorka samowolnie do mieszkania nie weszla, bo kluczy ci nie
>>> ukradła tylko sam jej dałeś. jak wyzej oszustwa nie udowodnisz
>>
>> Nie mam przeciez do nie pretensji, ze weszła do mieszkania (bo taki był
>> cel oddania kluczy). Mam pretensję, że samowolnie tam ZAMIESZKAŁA, choc
>> zgodnie z umową mogłaby to uczynić dopiero po spełnieniu w/w warunków.
>>>
>>> 2. umowa weszla w zycie. punkt o wydaniu mieszkania ma sie nijak do
>>> waznosci umowy.
>>
>> Czy weszła w zycie MSZ do dyskusji. Na pewno jednak umowa nie zezwala na
>> zamieszkanie!
>> A jest ona dlatego MZ niewazna bo zakreslony był konkretny termin wpłaty
>> 1-szego czynszu, od wpłaty którego uzaleznione było nabycie prawa do
>> zamieszkania. Najemca w tym zakreslonym terminie czynszu nie wpłacił, a
>> więc odstapił od umowy>
>>>
>
> To odstąpienie od umowy jest zapisane w umowie, czy sobie dorozumiałeś?


"#10

Dopuszcza się rozwiązanie niniejszej umowy najmu przed terminem
określonym w #3 za pisemnym wypowiedzeniem jednomiesięcznym, którego
okres upływa ostatniego dnia miesiąca następującego po miesiącu, w
którym dokonano wypowiedzenia. Okres wypowiedzenia, za zgodą drugiej
strony, może ulec skróceniu.
W przypadku rażącego naruszenia warunków umowy, lub zasad korzystania z
mieszkania przez Najemcę, a w szczególności użyczanie mieszkania osobom
do tego nie uprawnionym, dewastacji jego wyposażenia, drastycznego
naruszania spokoju innych mieszkańców domu itp. Wynajmujący ma prawo
wypowiedzenia niniejszej umowy najmu w trybie natychmiastowym, bez
dochowania terminu wypowiedzenia.
Po wygaśnięciu lub rozwiązaniu niniejszej Umowy Najemcy zobowiązują się
dobrowolnie i bez sprzeciwu do niezwłocznego opuszczenia mieszkania i
zrzekają się jakichkolwiek roszczeń w stosunku do Wynajmującego o
zapewnienia im zastępczego lokalu mieszkalnego. "

Dlatego tez wypisałem nast pisemko, które pokwitowała:
"W związku z powzięciem wiadomości, że samowolnie wtargnęła Pani do
mojego mieszkania nr 93 znajdujacego się w Warszawie przy ul Wrzeciono
50 mimo braku na to mojej zgody i nieposiadania ważnej umowy najmu
wzywam Panią wraz ze wszystkimi osobami, które Pani do tego lokalu
sprowadziła, do opuszczenia tego mojego lokalu w ciągu 24 godzin, tj.
w dniu 20 września 2012r .

Zgodnie z art. 13 wstępnej umowy najmu warunkiem przekazania Pani
mieszkania w użytkowanie było m.in. opłacenie do 10 września opłaty
czynszu za pierwszy miesiąc czego Pani nie dopełniła.
W tej sytuacji stwierdzam brak wiążacej umowy najmu i rezygnuję z
zawarcia z Panią umowy najmu przedmiotowego mojego lokalu.

Jesli Pani w wyznaczonym wyżej terminie lokalu mojego nie opróżni i go
nie opuści zmuszony będę do zastosowania w celu usunięcia Pani i i
innych osób, które wprowadziła Pani bez mojej zgody do tego mojego
lokalu wszelkich środków prawem przewidzianych i obciążenia Panią
kosztami z tym związanymi."


>
> IMHO umowa obowiązuje, mimo że lokatorka nie wpłaciła czynszu.
>

No OK,- nawet jesli przyjąć iż umowa obowiązuje to lokatorzy nie maja
prawa tam mieszkać, bo mieszkanie nie zostało im przekazane do
użytkowania z powodu leżącego po ich stronie:

"#13

Przekazanie Najemcom mieszkania w użytkowanie nastąpi przed dniem 01
września 2012 roku, jednakże pod warunkiem wpłacenia przez nich czynszu
za pierwszy miesiąc najmu, wręczenia Wynajmującemu kaucji opisanej w #6,
oraz podpisania ,,Protokołu przekazania mieszkania" stanowiącego
integralną część niniejszej umowy."