-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!newsreader4.netcolog
ne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.
cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx07.ams1.POSTED!not-f
or-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: marsz opozycji
References: <1wyfutme0qku5$.d6rmls3ev893.dlg@40tude.net>
<4...@g...com>
<u5ajbe$gid$1$bosch@news.chmurka.net>
<7...@4...net>
<u5chkv$nru$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<u5eto9$46v$1$Akarm@news.chmurka.net>
<u5f7i2$9bb$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<admcdpbnxgzc.1d788o6450vck$.dlg@40tude.net>
<u6a0lp$dei$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<g13f429dxd87.ucnu8ob1cgw2$.dlg@40tude.net> <Ie7iM.221$B5nf.57@fx03.ams1>
<1...@4...net> <u6c9ed$pnu$1@dont-email.me>
<1nv6eubsvevm6$.167i1rivvgcqa.dlg@40tude.net>
<yHriM.6894$hdi5.2802@fx10.ams1>
<1vhab9nitsk1w$.r2j1flskyxb8.dlg@40tude.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 62
Message-ID: <9WMiM.6188$92h9.1488@fx07.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Thu, 15 Jun 2023 23:13:09 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Thu, 15 Jun 2023 23:13:09 GMT
X-Received-Bytes: 4138
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:838182
[ ukryj nagłówki ]On 2023-06-15, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Wed, 14 Jun 2023 23:03:58 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2023-06-14, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Wed, 14 Jun 2023 13:48:23 +0200, Kviat wrote:
>>>> W dniu 14.06.2023 o 13:24, J.F pisze:
>>>>> On Tue, 13 Jun 2023 23:47:52 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>>> On 2023-06-13, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>>>> On Tue, 13 Jun 2023 17:08:09 +0200, Robert Tomasik wrote:
> [...]
>>>>>>> Zaraz tam mordercow ... wykonawców rozkazów.
>>>>>>> Był rozkaz zlikwidować, to widać była stosowna podstawa prawna,
>>>>>>> wszak Niemcy to państwo prawa.
>>>>>>>
>>>>>>> Przy czym SS-mani faktycznie Zyklon wrzucali, ale Żydów do komór
>>>>>>> prowadzili inni Żydzi ... doskonale wiedząc po co ..
>>>>>>
>>>>>> Dobrowolnie ich tam nie prowadzili.
>>>>>
>>>>> Można by też rzec, ze dobrowolnie.
>>>>
>>>> Nie, nie można.
>>>> Tak może rzec tylko idiota.
>>>
>>> A czytałeś "Proszę państwa do gazu" ?
>>
>> Tak. I i wiele innych. Nadal nie mam wątpliwości kto jest katem a kto
>> ofiarą, i z czego wynika np. złość, którą opisuje Borowski na ludzi,
>> którzych przywozili transportami. To zezwierzęcenie więźniów, nie wzięlo
>> się samo z siebie a jest produktem warunków, które stworzono w obozach.
>
> Tym niemniej jak widać
>
> 1. pewna dobrowolność w tym była.
> Może nawet chęc skorzystania na "Kanadzie".
> oczywiscie jakby wszyscy odmówili, to kapo by sie zaraz zebrał
> ekipe przymusowo.
>
> 2. można sie było uniesc honorem, i odmówic, czy sabotować,
> godząc się z rychłą smiercią, ale z czystym sumieniem.
>
> 3. biorąc pod uwage, ze większosc z tych ekip i tak została
> wymordowana w niedługim czasie, to pkt 2 nie bylby takim wielkim
> poswieceniem ...
Zacznijmy od tego, że rozpatrywanie takich sytuacji pod kątem
dobrowolności jest nieporozumieniem. To się powinno rozpatrywać patrząc,
czy dana osoba w tamtych warunkach miała możliwość poprawnej oceny
danych czynów. Jak masz zjaraną psychikę po spędzeniu paru lat w obozie
to z pewnością nie masz jak oceniać. Borowski jak zgłosił się na to
rozładowywanie wagonów to głodny nie był. Był za to wielokrotnie
wczesniej, tkwił w tym obozie wystarczająco długo, aby mieć kompletnie
zaburzone poczucie co jest dobre a co złe.
Starasz się te czyny racjonalizować, a to tak nie działa. Jak masz
depresję, skoczysz z okna i zabijesz przechodnia to przeciez skoczyłeś
dobrowolnie i powienieneś się był liczyć. A jak nawiązujesz relacje z
porywaczem, to też dobrowolnie. Ale to nie jest dobrowolność, którą ma
osoba mogąca ocenić daną sytuacje w sposób w miarę obiektywny (bez
istotnych czynników wpływających na tę ocenę).
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- Re: Jaworek
- Będzie umorzenie?
- Ot - do kwiatka
- nie kabluj
- Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
Najnowsze wątki
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- 2024-08-08 Re: Jaworek
- 2024-08-01 Będzie umorzenie?
- 2024-08-01 Ot - do kwiatka
- 2024-08-01 nie kabluj
- 2024-08-01 Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- 2024-07-30 Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?