-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: marsz opozycji
Date: Sun, 4 Jun 2023 10:45:34 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <u5hisp$mjc$1$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <1wyfutme0qku5$.d6rmls3ev893.dlg@40tude.net>
<4...@g...com>
<u5ajbe$gid$1$bosch@news.chmurka.net>
<7...@4...net>
<u5chkv$nru$1$RTomasik@news.chmurka.net> <u5cp97$36hmo$1@dont-email.me>
<u5cq40$s3m$2$RTomasik@news.chmurka.net> <rLueM.9053$b4hc.643@fx07.ams1>
<u5dukc$krh$3$RTomasik@news.chmurka.net>
<baweM.120636$2ZY4.18614@fx12.ams1>
<u5ekqc$fq$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<NAReM.44867$lwXb.20345@fx06.ams1>
<u5hfrl$kuk$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<u5hgmk$ksa$1$Shrek@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 4 Jun 2023 08:44:09 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="23148";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.11.2
Cancel-Lock: sha1:qYtoyGYGMyMLcjsIK4OQmHXKBEY=
sha256:Rzu6t/P/u7X5RCM8HjGkVCcalGWkzzzRcBpZgvl0Fhg=
sha1:s31iK+8tXy7JY3C/ytlJb/lvkaA=
sha256:66/um8NQrdwRa+lI7r7iISXTV6kUFzF/8ZE5Ba2eing=
In-Reply-To: <u5hgmk$ksa$1$Shrek@news.chmurka.net>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:837795
[ ukryj nagłówki ]W dniu 04.06.2023 o 10:08, Shrek pisze:
> W dniu 04.06.2023 o 09:53, Robert Tomasik pisze:
>
>> Rzecz w tym, że do każdego przepisu można się "czepić". A czegoś się
>> trzeba trzymać, bo będzie anarchia. Nie można uznać, ze każdy
>> policjant ma teraz ścigać ludzi nie wg prawa, ale swojego sumienia. To
>> by nas cofnęło w cywilizacje o tysiace lat.
>
> Przepisy nie działają wstecz... o ile nie jest w nich przewidziane że
> działają wstecz. Jeśli jest napisane że działają, to idąc twoim tokiem
> rozumowania nie ma nic złego w działaniu zgodnie z tym przepisem. SBcy
> działali zgodnie z ówczesnym prawem (to jest uprozczenie, bo wielu
> działało niezgodnie) a teraz zgodnie z obecnym prawem zabierane są im
> emki. Co więcej partia którą dziś będziecie chronić jest specjalistą od
> tekiego działania wstecz - jak choćby wszelkie "zmiany nazwy"
> instytucji, które "wygaszają" wcześniejsze ich umowy - sprawdź sobie co
> się wiąże ze zmianą szkoły policyjnej na akademię policyjną. Nie
> sprawdzałem, ale w ciemno zakładam, że wygasza się wszelkie kadencje i
> pewnie stosunki pracy.
>
> Także działanie prawa wstecz jest wątpliwe "moralnie" ale prawnie
> niestety (albo stety, bo bez tego nie dałoby się wyprostować złego
> prawa) dopuszczalne. I jęczenie esbeków że oni zgodnie z prawem nękali
> obywateli jest "kasowane" przez ich własną logikę - teraz oni są nękani
> zgodnie z prawem. Do tego prowadzi gówniane prawo, ale "we didn't start
> the fire".
I z tego najważniejsze jest stwierdzenie przez Ciebie, że oni nie
działali zgodnie z ówczesnym prawem. tym, że czasami. Żadne prawo nigdy
nie zezwalało na porywanie ludzi, ich torturowanie, czy zabijanie. I
tych, którzy tak robili należy osądzić i skazać. tylko, że wówczas mogło
by się okazać, że nie było ich zbyt wielu i mit o złym SB by się rozmył.
Nie znam dokładnie struktury SB, bo ja to raczej z opowiadań znam, niż
analizy jakiś dokumentów. Ale tak zdroworozsądkowo, to ilu ludzi mogło
zajmować się w takim powiecie przykładowo "rozpracowywaniem" kleru?
Sądzę, że w całym SB na poziomie powiatu było pewnie góra kilku nastu
funkcjonariuszy operacyjnych. i teraz ilu spośród nich było "idiotami",
którzy łamali prawo? Oczywiście, ze jak w każdej grupie kilku oszołom ów
się znajdzie. Popatrz nawet na grupę dyskusyjną, że też kilku idiotów tu
się od czasu do czasu odezwie. Tak samo pewnie i w tamtych strukturach
się jakieś niepowodzenia dydaktyczne pojawią. Ale to będzie jakaś
garstka. Ilu ich dożyło do dziś?
>
>> No tak, to chyba nigdy nie działało. Ale działało tak, że zabronione
>> było słuchanie jakiegoś radia. Też to niezbyt mądre, ale to nie tak,
>> ze nagle sobie ktoś ubzdużył, że zamkniemy tych, co słuchają RMF - bo
>> tak.
> Jak nie jak tak - właśnie tak działało - słuchasz wolnej europy to ci
> uprzykrzymy życie. Od rozmowy ze smutnymi panami, przez kłopoty w pracy,
> relegowaniem ze studiów a kończywszy na internowaniu albo zwykłym
> wpierdolu od nieznanych sprawców.
Mniej czytaj wspomnień partyzanckich, a więcej myśl samodzielnie. Jak
sądzisz? Skąd SB mogło wiedzieć, czego słuchasz? Wszyscy słuchali - albo
prawie - WE. Bo nie było Internetu. Dziennik telewizyjny wyglądał mniej
więcej jak teraz. Pierwsza część mówiła o tym, co Pierwszy Sekretarz
PZPR oraz w ogóle rządząca siła zrobiła wspaniałego dla społeczeństwa.
Druga część mówiła o tym, co złego zrobiła "kontrrewolucja". Potem był
sport i kultura. Jak teraz czasem włączam TELEEXPRESS, to strukturalnie
niewiele się tu zmieniło.
Wracając do uprzykrzania życia, to w grupie słuchających zawsze się
znalazło kilku, co to się tym popisywało. Najczęściej z tego powodu, ze
sami niczego mądrego wymyślić ne potrafili. Co więcej, ponieważ nie było
w "dobrym tonie" chwalenie się, ze się słucha WE, no to jak taki idiota
wygłaszał osobiście wymyślone idiotyzmy podpierając się WE, to nawet
pozostali - co też tego słuchali -0 nie mogli go oprotestować wskazując,
że tam nikt takich głupot nie gadał - bo by wyszło na to, że też słuchali.
Natomaist SB raczej nie ścigało słuchaczy - bo nie wiem, jak by miało
się o tym dowiedzieć - a ludzi, którzy głosili to, że są słuchaczami.
>
>> Problem w tym, że tzw. SB zajmowało się różnymi rzeczami. W SB
>> pracowały przykładowo telefonistki i szyfrantki na centralach.
>> Podpowiesz, cóż takiego złego miały by robić, by odczuwać potrzebę
>> zmiany ustroju?
> A to już jest inny problem, ale ty nie powinieneś mieć z tym żadnego
> problemu. Jesteś zwolennikiem odpowiedzialności zbiorowej i uważasz, że
> skoro prawo jest jakie jest, to należy ich jebać zgodnie z prawem.
> Widzisz do czego prowadzi twoje myślenie?
A jak doszedłeś do tej genialnej konstatacji?
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 04.06.23 10:53 Robert Tomasik
- 04.06.23 10:55 Robert Tomasik
- 04.06.23 10:59 Robert Tomasik
- 04.06.23 11:04 Shrek
- 04.06.23 11:17 Shrek
- 04.06.23 12:47 Robert Tomasik
- 04.06.23 13:42 Robert Tomasik
- 04.06.23 14:37 cef
- 04.06.23 16:18 Dawid Rutkowski
- 04.06.23 18:42 Robert Tomasik
- 04.06.23 21:52 Shrek
- 04.06.23 22:04 Shrek
- 04.06.23 22:07 Robert Tomasik
- 04.06.23 22:13 Shrek
- 04.06.23 23:08 PD
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
- Obrońcy
- Ekstradycja
- policja pomaga
- Kolejny biegły
- Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- Poseł oszukany "na policjanta"
- znów chory psychicznie
- Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)
- dotacja dla PiS
- wolny rynek
- odpowiedzialnosc powodz
Najnowsze wątki
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Ekstradycja
- 2024-12-19 policja pomaga
- 2024-12-19 Kolejny biegły
- 2024-12-19 Taka ciekawostka skrzyżowaniowa
- 2024-12-18 Poseł oszukany "na policjanta"
- 2024-12-18 znów chory psychicznie
- 2024-12-17 Rozproszona Kontrola Konstytucyjności WYBORNE ;-)
- 2024-12-17 dotacja dla PiS
- 2024-12-17 wolny rynek
- 2024-12-16 odpowiedzialnosc powodz