-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!plix.pl!n
ewsfeed1.plix.pl!newspeer1.de.telia.net!newspeer4.de.telia.net!de.telia.net!nx0
1.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.n
eostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mai
l
Date: Thu, 05 Apr 2012 17:55:29 +0200
From: cyklista <c...@k...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:11.0) Gecko/20120312 Firefox/11.0
SeaMonkey/2.8
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: który kierowca winny ?
References: <jjt1um$17g$1@inews.gazeta.pl> <jjt544$6hf$1@inews.gazeta.pl>
<jjtdlp$d9v$1@inews.gazeta.pl> <jjtfi7$cig$1@cougar.axelspringer.pl>
<jjthgf$dba$2@inews.gazeta.pl> <jk1j59$9hd$1@cougar.axelspringer.pl>
<jk6rl2$5g0$1@inews.gazeta.pl> <Pine.WNT.4.64.1203191522180.2840@quad>
<jl4vac$5m6$1@inews.gazeta.pl> <Pine.WNT.4.64.1203311118580.4072@quad>
<4f7c1d44$0$1316$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1204042356240.3164@quad>
In-Reply-To: <Pine.WNT.4.64.1204042356240.3164@quad>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Antivirus: avast! (VPS 120405-0, 2012-04-05), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Lines: 81
Message-ID: <4f7dc083$0$1302$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 178.43.53.113
X-Trace: 1333641348 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1302 178.43.53.113:24720
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:701307
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>> Tutaj się jak zwykle nie zgodzę, gdyż należało ustąpi pierwszeństwa
>> ale... przecież ustąpił tam gdzie kierowca sygnalizował - i jego
>> błędna sygnalizacja była bezpośrednią przyczyną kolizji
>
> Jak chcesz znac moje zdanie, to nie wiem dlaczego w takich przypadkach
> sady nie orzekaja współwiny poprzez podżeganie.
> Bo tak to IMO trzeba przełożyć na "prawne".
Ja wiem dlaczego, z powodu braku materiału dowodowego na "miganie" idą
łatwą drogą.
> Ale nie masz racji do co "bezposredniej przyczyny".
> Bezposrednio, to w momencie kolizji skręcajacy miał ustapic
> pierwszeństwa.
Ja twierdze że ustąpił, ...w kierunku w którym jadący miał zgodnie ze
swoją sygnalizacją jechać.
> Ustapienie pierwszeństwa jest tak "mocne" i tak często staje się podstawa
> okreslenia winy przy wypadku, bo ma cechę szczególna: jest ciagłe w czasie.
> Jesli ktos wczesniej popełnił bład, to oczywiscie jest winien.
> Ale jesli ktos inne *również* popełnił bład, to do rozstrzygnięcia sa
> priorytety tych błędów.
> Jesli błedy sa równoczesne - to patrzymy po zasadach prawnych, np. po
> tym który przepis jest bardziej szczegółowy.
> Ale jesli równoczesne nie sa, to sprawa wyglada tak: ten, kto *pozniej*
> złamał prawo, był tym ostatnim który "mógł zapobiec jakby dostosował
> się do przepisów".
> I tu fakt że przejechanie ciagłej, wtargniecie, błedna sygnalizacja
> i tak dalej maja miejsce *przed* zdarzeniem powoduje, że to ten
> kto miał ustapic pierwszeństwo jest w gorszej sytuacji - bo on
> go miał ustapic "ciagle", do momentu kolizji włacznie.
>
Znowu powtarzam, ustąpiłem a ten jadący w ostatniej chwili zmienił
zamiar i wjechał we mnie, już nie miałem możliwości dokonać ustąpienia
na nowym kierunku który obrał
>> przecież zgodnie z kodeksem mam prawo uważać że inni stosują zasady
>> kodeksu i zgodnie z nimi jeżdżą,
>
> Domagasz się "license to kill" :), to tak nie działa.
> W druga stronę - jak widzisz, że ktos się prawdopodobnie nie dostosuje,
> bo tak wskazuje jego zachowanie, masz zapobiec wypadkowi.
>
z tym i dalszą całą resztą się zgadzam
ps. z omijaniem z lewej nie trafiłem bo tu są też inne przepisy, lepszy
byłby przykład z omijaniem z prawej kogoś kto ustawił się na środku z
lewym kierunkowskazem a skręcił w prawo (on zawsze się będzie tłumaczył
że robił tylko duży zamach bo by się nie zmieścił na zakręcie - a
dowodów mrugania zazwyczaj brak), dopiero jak odbędzie się pierwsza
rozprawa takiego przypadku gdzie będzie dokładne nagranie zdarzenia to
możemy podyskutować o praktyce sądów
Następne wpisy z tego wątku
- 05.04.12 20:41 Gotfryd Smolik news
- 05.04.12 21:15 Tom N
- 06.04.12 00:35 Gotfryd Smolik news
- 06.04.12 17:41 Nostradamus
- 06.04.12 17:44 Nostradamus
- 07.04.12 08:19 Gotfryd Smolik news
- 07.04.12 08:55 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
Najnowsze wątki
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw