-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Ryba" <N...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kodeks drogowy, odszkodowanie, wspolwina - pytanie
Date: Mon, 17 Dec 2007 19:14:08 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 103
Message-ID: <fk6e9n$qtq$1@news.onet.pl>
References: <fk5ujj$ceo$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 87-205-248-32.adsl.inetia.pl
X-Trace: news.onet.pl 1197915255 27578 87.205.248.32 (17 Dec 2007 18:14:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 17 Dec 2007 18:14:15 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
X-Sender: dMMo9SSCtD6ag3jsv8/tRQ+wHYnn2Wnl
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:504876
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Koju" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fk5ujj$ceo$1@news.onet.pl...
> Witam,
witam również, ciepło i serdecznie
> [..] stanie zjechać ze skrzyżowania i wpuściła mnie. Wobec tego ruszyłam
> aby
> zjechać ze skrzyżowania i w momencie kiedy zjeżdżałam ze skrzyżowania
> uderzyła we mnie durna baba, która, jak mi później powiedziała zaspała do
> pracy i się spieszyła - usiłowała pasem *wyłącznie* do skrętu w prawo
> pojechać prosto przez skrzyżowanie i wyprzedzić korki - szkoda, że tak
> nieumiejętnie. Wydawało mi się, że sprawa jest jasna - ona nie miała prawa
> tam być, ja prawidłowo opuszczałam skrzyżowanie, ale okazało się, że nie -
> okazało się, że to ja jestem winna kolizji a ta pani popełniła jedynie
> wykroczenie nie stosując się do poziomych i pionowych znaków ruchu
> drogowego. Owszem dostała mandat 250 zł, ale ja również go dostałam i z
> mojego ubezpieczenia mają zostać pokryte szkody w jej samochodzie - a są
> niemałe (jechała jeździdełkiem peugeot 306)- cały przód ma rozwalony.
> Czy ktoś z was przeżył coś takiego? Zupełnie nie czuję się winna i uważam,
> że te przepisy są idiotyczne!!!! Analogicznie oznacza to, że gdyby ktoś
> wjechał na czerwonym świetle z mojej prawej strony, kiedy ja zjeżdżałabym
> ze
> skrzyżowania i we mnie walnął, to byłaby to moja wina, bo on nie
> zastosował
> się jedynie do świetlnych znaków drogowych (czyli popełnił wykroczenie), a
> ja powinnam była ustąpić mu pierwszeństwa - był z prawej strony, więc ja
> spowodowałam kolizję!!! Jeśli tak to działa, to daje to otwartą drogę do
> darmowych napraw samochodów - chcesz wymienić blacharkę, jedziesz sobie
> prosto pasem do skrętu, płacisz 250 zł mandatu, ale masz na czyjś koszt
> zrobione auto...
> Proszę, powiedzcie, że nasz kraj nie może być aż tak nienormalny!!!
> To jakaś paranoja - proszę, jeżeli byliście w podobnej sytuacji -
> odezwijcie
> się tu czy na priva i poradźcie co robić! nie wiem, czy kierować sprawę do
> sądu, czy czekać co zrobi ubezpieczyciel?
>
Zgodnie z obowiązującym PoRD na przytoczonym skrzyżowaniu to Ty, jako
skręcająca w lewo masz ustąpić pierwszeństwa wszystkim jadącym prosto i
tutaj nie ma dyskusji. Tak więc, nieważne czy ta druga osoba jechała (z
naprzeciwka) z pasa do skrętu w prawo czy też z innego pasa to ona miała
pierwszeństwo przejazdu. Takie jest PoRD (niestety). Z drugiej strony
kierująca (z Twojego naprzeciwka) popełniła wykroczenie, tym nie mniej
będzie bardzo trudno w Twojej sytuacji wykazać współwinę tej pani, jadącej z
naprzeciwka dlatego, że jadąc tak jak jechałaś nie możesz wiedzieć w jaki
sposób znaki poziome (pasy do skrętu i jazdy na wprost) regulują przejazd od
strony przeciwnej; a więc zgodnie z PoRD musisz ustąpić pierwszeństwa
wszystkim. Oczywiście możesz się upierać, że spodziewałaś się, że zgodnie z
PoRD wszyscy kierujący jadą zgodnie z przepisami ale szanse na orzeczenie
współwiny kierowniczki z naprzeciwka są w tej sytuacji mizerne.
W kwestii pierwszeństwa przejazdu w obecności działającej sygnalizacji
świetlnej sytuacja wygląda podobnie. To znaczy sygnalizacja świetlna (z
jednym małym wyjątkiem) nie zmienia pierwszeństwa przejazdu. W przypadku,
kiedy ktoś "wjedzie na czerwonym świelte" drogą z pierwszeństwem wówczas
pierwszeństwo to posiada nadal. Jest tak dlatego (nie oceniam czy to dobrze
czy to źle), że mijając sygnalizator nie masz zielonego pojęcia ani jakiego
koloru jest sygnał nadwany przez ten sygnalizator (który minęłaś) ani
również nie wiesz jakiego koloru są sygnały nadawane przez inne
sygnalizatory (dla innych uczestników ruchu) a pierwszeństwo pozostaje
niezmienione. W tym jednak przypadku podniesienie zarzutu, że spodziewałaś
się iż inni będą również przestrzeagć przepisów PoRD jakrównież twórcy
sygnalizacji świetlnej zachowali się zgodnie z obowiązującymi przepisami
(wytycznymi dotyczącymi konstrukcji sygnalizacji świetlnej) będzie dużo
bardziej skuteczne i współwinnymi ewentualnego wypadku będą obaj/oboje
kierujący, zarówno ten/ta co "przejechała na czerwonym" (o ile uda Ci się to
udowodnic) jak również ten/ta co "wjechała na zielonym" ale z "drogi
podporządkowanej". Generalnie jednak zielone światło na sygnalizatorze
zezwala wyłącznie na wjazd za ten sygnalizator i nic ponadto, ale niestety
wielu ludziom się wydaje że jest inaczej (niewiedzić czemu).
> --
> Pozdrawiam,
> Mathilde
>
> PS1
> Szkic sytuacyjny: http://mathilde.pl/plan_skrzyzowanie1.JPG
> PS2
> Mandat podpisałam i wiem, że tutaj sprawa jest już po 7 dniach zamknięta
> PS3
> Chodzi im nie tyle o mandat co o otrzymanie odszkodowania - a więc CHOCIAŻ
> o
> uznanie współwiny. Warta odmówiła wypłacenia odszkodowania
> PS4
> Dlaczego nie jest tak, że jak ktoś UMYŚLNIE łamie przepis to Z AUTOMATU
> jest
> winnym? wrr :)
> PS5
> Mam nadzieję, że jest to odpowiednia grupa - w googlach nic nie znalazłam
> :/
Przykro mi, że PoRD nie podziela Twojego oburzenia w przedstawionej kwesti,
ale takie ono właśnie jest. Cóż, PoRD podobnie jak większość polskiego
prawodawstwa pozostawia bardzo wiele do życzenia ale tym zajmują się nasi
wspaniali fachowcy czyli (p)osłowie oraz (p)ośliny. Moralnie masz moje
poparcie ale to zbyt mało aby coś w tej kwestji zmienić.
Pozdrawiam serdecznie
Ryba co się może mylić.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.12.07 01:39 WS
- 18.12.07 09:44 Tom N
- 18.12.07 10:31 Koju
- 18.12.07 19:26 Ryba
- 18.12.07 19:31 Ryba
- 18.12.07 20:24 Tom N
- 18.12.07 23:22 witek
- 19.12.07 10:26 Koju
- 19.12.07 10:32 Koju
- 19.12.07 12:38 mvoicem
- 19.12.07 14:10 Koju
- 19.12.07 18:28 Ryba
- 19.12.07 18:50 Ryba
- 19.12.07 18:51 Koju
- 19.12.07 18:53 Koju
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
Najnowsze wątki
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu