-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.aagw253.neoplu
s.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: imigranci
Date: Fri, 25 Oct 2024 16:13:04 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <6kt6ol1qbmkj$.ta9iqphqgurs.dlg@40tude.net>
References: <kf4lutr6zb91$.10fwv1ljlu5ln.dlg@40tude.net>
<veq3l7$8hn$10@news.chmurka.net> <3W0QO.61217$L1ba.49805@fx14.ams1>
<veravu$mkl$2@news.chmurka.net> <LlhQO.8840$ALMc.1717@fx01.ams1>
<vesnr2$e9u$2@news.chmurka.net> <N4mQO.61221$L1ba.58935@fx14.ams1>
<vevi07$ev1$3@news.chmurka.net> <uoMQO.78486$3UEf.77210@fx06.ams1>
<vf0fts$hj5$2@news.chmurka.net> <4_XQO.27108$i9de.5024@fx04.ams1>
<vf24dd$35o$1@news.chmurka.net> <AS1RO.96213$Xx4a.76157@fx11.ams1>
<vf2gqn$aob$1@news.chmurka.net> <KqgRO.61244$L1ba.52560@fx14.ams1>
<vf4kdm$1mo$2@news.chmurka.net> <dEWRO.100918$lZG8.47402@fx09.ams1>
<vf9u1f$lat$1@news.chmurka.net> <7OgSO.105350$Xx4a.31672@fx11.ams1>
<vfck96$520$4@news.chmurka.net> <vffp5d$34cdr$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="aagw253.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.4.178.253";
logging-data="4472"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Cancel-Lock: sha1:IVLXTwVcF7HwjVDSVmmEvBuc0XY=
sha256:x3e+Bwc6XFnp+ei5qOUhRvx70cqcTKKtcDQZNphv6hw=
sha1:bkS7SVT7Lv3oHINfu52RMxhkfgU=
sha256:FYMWHcFWyO/Dowe2PXAmJ8wIQx+dLknwLUX28jrsczY=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:859030
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 25 Oct 2024 11:42:05 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 24.10.2024 o 07:00, Shrek pisze:
>> W dniu 24.10.2024 o 02:46, Marcin Debowski pisze:
>>
>>>> Nie wydaje mnie się. Wręcz przeciwnie - generalnie mają gorszy start i
>>>> bez zaawansowanego komunizmu tego nie zmienisz. Co powoduje, że wszelkie
>>>> gadanie o tym że należy im zapewnić ten sam poziom życia co obywatelom
>>>> to będzie ok, jest to prostu głupim gadaniem bez pokrycia.
>>>
>>> A kto tak gada?
>>
>> Tu akurat Kwiatek.
>
> Nie, nie.
> To gada Shrek, że Kwiatek tak gada, bo niczego nie zrozumiał z tego, co
> gada Kwiatek.
>
> Shrek sobie uroił, że Kwiatek gada (nie pierwszy raz zresztą sobie roi
> co Kwiatek gada też w innych tematach), że należy im zapewnić ten sam
> poziom życia.
> A w rzeczywistości Kwiatek gada, że należy im zapewnić te same warunki,
> które umożliwią im ten sam poziom życia.
Czyli?
Prawo do wykszałcenia, dom rodzinny, i pomoc finansowa od rodziców?
Ale co z tymi, co mimo tego będą chcieli żyć w faszystowskim
szariacie?
A może zamknąc w obozie i trzymać tam, póki się po polsku nie nauczą?
Bo jesli mają miec równe szanse ...
Ale akurat u Niemców szkoły darmowe, studia "darmowe", imigranci, a
raczej ich dzieci dostęp mają równy, a wyszło co wyszło.
Tylko ... czy wszyscy muszą iść na studia ?
> Shrek z jednej strony oczekuje integracji (i ma pretensje do nich, że
> się złośliwie się nie integrują)
Chcą w innym kraju zamieszkać, to wypada się zgodzić na zwyczaje tego
kraju.
> i chęci do pracy (i ma pretensje do
Taki był zwyczaj w Europie, że się pracuje.
Na ile nadal jest, to można podyskutować ... w większości jest.
> nich, że nie chce im się robić, bo przecież przyjechali po socjal), a z
A nie jest tak ?
> drugiej strony oczekuje taniej siły roboczej (za gówno płacę, przy
I tak, i nie. Shrek nic o tym nie pisze. Ale z drugiej strony tania
siła robocza jest dla kraju dobra :-)
A z trzeciej mamy równouprawnienie. Jaką pracę znajdzie, taką płacę
będzie miał. Tak samo jak i Polak. Tylko na wiele prac nie mają
kwalifikacji, albo nie znają języka. I co chcesz zrobić?
Z czwartej - bywa legalna imigracja do pracy. No tylko że zazwyczaj
sciągają ci, co szukają taniej siły roboczej :-)
Z piątej - dawniej Polak robił te kiepskie prace.
Teraz usłyszy "na twoje miejsce jest 10 Murzynów".
Z szóstej - wielu Ukrainców było z tej kiepskiej pracy zadowolnych.
Mam na mysli przed 2022, bo teraz to często nie mają wyjscia.
Za to mieszkania bardzo im podrożały.
> której nie ma szans na ten sam poziom życia, o kredycie na 30 lat na
> mieszkanie z litości nie wspominając, bo przecież ich praca jest gówno
> warta)
No ale Polak też ma kredyt na 30 lat, i się cieszy, bo mogli mu
odmówić ("brak zdolności kredytowej").
> i traktowania tych ludzi jako gorszego sortu mającego obowiązek
> zaspokajania potrzeb białych prawilnych obywateli...
Ale czy Shrek to napisał?
To Ty raczej pisałeś, ze są potrzebni do podcierania d* staruszkom ...
no cóz - jest taka potrzeba z jednej strony, a z drugiej - to leży w
zakresie ich możliwości. I się to spotyka.
W Niemczech, bo u nas to gorszy interes, i to raczej nasi i Ukraincy
podcierają.
Ale co proponujesz - podniesc pensje "opiekunom", podnieść pensje
minimalne, podnieść opłaty staruszkom, czy podnieść podatki,
aby zrobić dotacje dla staruszków?
> za sam fakt, że
> biały prawilny człowiek wpuścił ich łaskawie na "swoją" ziemię.
> Shrek nie łączy kropek po prostu.
Zaraz zaraz - u nas się pracuje, aby żyć.
Chcesz im zasiłki dawać za nic? Dawaj, z własnej kieszeni, ja
protestować nie będę. Zapewnij im pełne utrzymanie, za to, że
łaskawie wzbogacą naszą kulturę.
Chcesz ich wpuscic i i nic nie wymagac, ani nic nie dawać?
To będziesz miał bandy przestępców.
A gdzies tam mamy jeszcze sprawę tych gwałtów zbiorowych, których nie
bardzo rozumiem. Przecież u nich w kraju nie ma takiego zwyczaju.
Zgwałcić niewierną to dobrze, i to czyn miły Allahowi?
Czy ich ktos do tego namawia, żeby walczyli o swoje ...
> Miał fart, że urodził się tam, gdzie się urodził, reszta miała pecha,
> więc są gorszymi ludźmi, a Shrek lepszym, więc oni nie zasługują na
> godną płacę za swoją pracę, bo biały prawilny obywatel potrzebuje taniej
> siły roboczej,
Ty chyba czegoś nie rozumiesz.
Shrek sam gdzies pracuje, a nie "ma fabrykę i potrzebuje taniej siły
roboczej".
I się urodził w gorszym kraju, bo u nas trzeba miec jakies mieszkanie,
ogrzewanie na zimę, ubranie, jedzenie.
A w Afryce można przeżyć za 10$ na miesiąc :-)
I dopóki Shreka nie zwolnią i nie zastąpią imigrantem, to mu imigranci
nie przeszkadzają. Ba - może nawet pomagają, bo sie ich zatrudni
kilku, a Shreka zrobi kierownikiem :-)
No chyba, że ci imigranci napadają na kobiety (widzisz, jaki ze Szreka
altruista, nie myśli tylko o sobie), albo straszą nożami na ulicach,
czy biją inne dzieci w szkole.
Albo, jak sie dowie ile jego pieniędzy idzie na utrzymanie tych
imigrantów.
> a jak oni się buntują i nie chcą pracować za michę ryżu
> bez szans na normalny poziom życia, to są leniami, którym robić się nie
> chce, więc niech wypierdalają.
Ale oni w ogóle chcą cos robić?
Czy od samego początku liczą na darmowy zasiłek, a najlepiej kilka?
> Dlaczego białych prawilnych leniów, którym też się nie chce pracować za
> miskę ryżu, albo w ogóle im się nie chce pracować, wypierdalać za
> granicę nie chce? Spięcie w mózgu?
Zasiłki należa się obywatelom. Jak kilku murzynów bedzie utrzymywało
nieroba, to i nierób taką politykę poprze, demokracja :-)
Ja i Shrek pewnie też, bo nigdy nie wiadomo, co się nam w życiu
przydarzy, i może sami będziemy potrzebować zasiłku.
Obywatelom się zasiłek należy, bo pracowali na rozwój kraju,
albo ich rodzice pracowali, a kapitał jest dziedziczny, takie święte
prawo :-)
> To może ich wszystkich tych leniwych, łącznie ze śmierdzącymi białymi
> bezdomnymi, wsadzić do samolotu i wysłać za morze?
Jest to jakiś pomysł, ale kto ich przyjmie.
Można też po amerykańsku - nie ma zasiłków/małe są, bezdomni sobie
gdzies mieszkają w kartonie pod mostem i nikomu nie przeszkadzają.
Ale tak to można tylko w ciepłych krajach.
Ale problem Niemiec leży gdzie indziej.
Turcy z poprzedniej fali dobrze pracowali, dobrze się zintegrowali,
ale trochę tych różnych imigrantów przybyło, zrobiły sie "arabskie
dzielnice", żony siedzą w domu, dzieci dużo, bo zasiłek
(panstwu dzieci brakuje, więc dobre i takie), w domu się mówi po
arabsku, na podwórku po arabsku, dzieci idą do szkoły ... i nie umieją
po niemiecku. Tudzież zwyczaje maja arabskie.
Podobny problem jest u nas z Cyganami, ale to prawie całkowicie z ich
winy.
>>> Powinni miec warunki, aby mogli taki poziom zycia
>>> osiagnąć na podobnej zasadzie jak moga to osiągnąc obywatele.
>>
>> To znaczy konkretnie co?
>
> Pierdyliard rzeczy.
> Po pierwsze, żeby mieli takie same warunki, to muszą być tak samo
> traktowani.
> Dopóki ten warunek nie zostanie spełniony, dopóty nie będą mieli takich
> samych warunków.
Ale szczegółów to nie podasz.
Poza tym zasadniczo są tak samo traktowani, a nawet lepiej.
U nas jak ktos nie kwalifikacji, to też dobrej pracy nie dostanie.
A i zasiłek malutki lub wcale ...
> Byle biały bezdomny nasz polski śmierdzący żul, srający i lejący od
> miesięcy pod siebie, nocujący w przypadkowych klatkach schodowych i
> żebrzący pod biedrą, ma większe prawa od tych ludzi.
kiepski przykład. Prawa ma większe, ale malutkie.
Weź lepiej biednego Niemca, czy Anglika.
No ale co - mało ci takich smiedzących żuli i chcesz mieć więcej?
> Np. ma prawo w każdej chwili wyjechać do dowolnego kraju w UE i nawet
> podjąć pracę... bez pytania o zgodę innego białego urzędasa.
No i co z tego, ze ma prawo, kto zatrudni śmiedzącego żula?
A nawet jak zatrudni, to czy on chce wyjechać?
Ale tylko tego prawa ci brakuje dla imigrantów ?
Bo nasz żul może wyjechac i pracować ... tylko oczywiscie jako nie
znający języka i nie posiadający dobrych kwalifikacji, to dostanie
kiepską, nisko płatną pracę. Ba, praca niby nawet dobrze płatna, jak
przeliczysz z euro na złotówki, ale w tamtym kraju to kiepsko.
Albo się na to godzisz i wyjeżdzasz, albo siedzisz u siebie w Afryce
... czy Polsce. Równe prawa :-)
> Nikt nie wpada na pomysły żeby zrobić jakieś "przejściowe" obozy dla
> naszych białych polskich żuli, przetrzymywać ich tam miesiącami, gdzie
> biały prawilny i pracowity (w przeciwieństwie do tych leni, którym się
> nie chce pracować) urzędnik ma prawo łaskawie decydować o jego życiu,
> czy ma prawo pracować, czy nie ma.
O przepraszam - były lata 80-te, Niemcy się zachowali bardzo
przyzwoicie, przyjęli sporo naszych uchodźców, i zamknęli w obozach.
Bo jak nie znasz języka, prawa i zwyczajów, nie masz pracy,
nie masz gdzie mieszkać (*), nie masz pieniędzy, to co chcesz robić?
Zasiłek pobierać?
Zrobili kurs niemieckiego, pomogli znaleźć pracę, mieszkanie, i
wyrzucili z obozu. To się pomoc nazywa. Źle na tym chyba nie wyszli.
> Taki biały prawilny polski śmierdzący żul, który od kilkudziesięciu lat
> w swoich oparach alkoholu ma wyjebane co się dookoła niego dzieje, to
> spoko, ale gdy imigrant protestuje, bo nie jest traktowany jak człowiek,
Ale on nie protestuje, że chce być traktowany jak człowiek, tylko on
chce miec szariat jak u siebie. Albo dostawać wyższy zasiłek :-)
> bo byle przeciętny lokalny żul ma większe prawa od niego, to niech
> wypierdala jak mu się nie chce robić na białego prawilnego człowieka.
Ale o co chodzi - że nie ma równych praw, czy że lokalny żul dostaje
większy zasiłek?
Niemcy naprawdę odczuwają brak rąk do pracy. Robotny imigrant pracę
znajdzie i go chętnie przyjmą, no chyba, że się obije o niemiecką
biurokrację.
Ale widać coś nie wyszło, i zrobił się problem.
Najechało sie takich, co im się robić nie chce?
A Ty co chcesz - równe prawa dla wszystkich, i im równy zasiłek
płacić? To płać - z własnej kieszeni, bo ja nie mam ochoty utrzymywać
milionów.
J.
(*) - a coś słyszę, że nawet jak masz drobne pieniądze, to mieszkania
nie wynajmiesz. Bo referencje potrzebne.
I jest to bezpośredni skutek przepisów ochronnych, co mają chronic
potrzebujących, ale cudzym kosztem. I wystarczy paru cwaniaków, aby
posiadacz wolnego mieszkania się bardzo zastanowił, komu wynajmuje ...
i czesto mówi NIE.
Następne wpisy z tego wątku
- 25.10.24 16:13 J.F
- 25.10.24 16:30 J.F
- 25.10.24 16:32 J.F
- 25.10.24 16:37 J.F
- 25.10.24 16:55 Robert Tomasik
- 25.10.24 16:56 Robert Tomasik
- 25.10.24 17:00 alojzy nieborak
- 25.10.24 17:12 Robert Tomasik
- 25.10.24 17:20 Robert Tomasik
- 25.10.24 18:02 J.F
- 25.10.24 19:02 J.F
- 25.10.24 19:36 J.F
- 25.10.24 19:55 J.F
- 25.10.24 20:00 Jacek Maciejewski
- 25.10.24 21:08 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE