On Fri, 8 Dec 2023 14:15:07 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.12.2023 o 21:50, J.F pisze:
>>> Nie, albowiem jemu nie wolno wtargnąć pod koła. To wchodzący popełnia
>>> wykroczenie. Kampania społeczna niestety wprowadzała w błąd moim zdaniem.
>> A ile to metrów "wtargnięcie" ?
>
> Było t o tu już po wielokroć wałkowane. Na pewno nie mniej, niż droga
> awaryjnego hamowania. Sam przepis mówi o niepowodowaniu istotnej zmiany
> prędkości.

Ale to jest przepis o ustąpieniu pierwszenstwa.
To kierowca nie może zmusic pieszego do istotnej zmiany predkosci :-)


No cóż - jaka tabelka, tyle metrów.
Jak kierowca ma dowód, że zareagował błyskawicznie, hamował mocno, i
sie nie dało ... to jest jeszcze przepis, ze miał zwolnic przed
przejsciem.

> Nie wiem, jaka jest w tym miejscu dopuszczalna prędkość pojazdów.

Ale przed przejsciem (ze znakiem pionowym) trzeba zwolnic dodatkowo
i "odpowiednio" :-)

> Jakakolwiek by ta odległość nie była potępiam zachowanie
> kierującego, który to filmował polegające na wtargnięciu na pas jazdy z
> kierunku przeciwnego.

ALe nie było "wtargniecia" bo odleglosc była wystarczająca do
zatrzymania pojazdu. Szerokosc chyba tez - ci z przeciwka mogli
przejechac, gdyby im sie np hamulce zepsuły.

>>>> Mandat sie należy, albo wyrok za spowodowanie wypadku ...
>>>>
>>>> Zblizasz sie do skrzyzowania z drogą główną i tez masz takie
>>>> dylematy, czy tam jakis pojazd jedzie, czy stoi?
>>> Zła analogia.
>> dokładnie taka sama.
>
> Zdecydowanie zła, bowiem jadący drogą główną ma pierwszeństwo zawsze, a
> nie tylko, gdy już się znajdzie na skrzyżowaniu.

No to moze byc skrzyzowanie równorzędne i dwa pojazdy.

Poza tym jakie "nie tylko" masz na myśli?
Bez skrzywania, jadac taką drogą mozna sie natknąc na inne pojazdy
jadace tą samą drogą, albo włączające sie do ruchu.
Albo na pieszych. Lub rowerzystów ... na poprzecznym przejezdzie.

Jeszcze na tramwaj lub pociąg czasami.
Albo na pojazd uprzywilejowany.

>>>> IMO - to pierwszenstwo pieszego to głupi wynalazek, ale uchwalili, i
>>>> teraz obowiązuje. > W razie wpadki może będziesz miał szczęscie i
>>>> film z kamery, po którym sąd cie uniewinni, albo tylko symboliczną
>>>> karę wymierzy ...
>>> Teraz już orzecznictwo sadów się ujednoliciło. Nie mam czegoś takiego,
>>> jak wchodzący pieszy.
>> No to sie może ujednolicic jeszcze raz.
>> Wszak sądy się mają na ustawach opierać.
>
> I właśnie się opierają. Nie uchylono przepisu zakazującego pieszemu
> wejście "tuż przed nadjeżdżającym pojazdem". Nie określono nawet, kto to
> jest ów "mityczny" pieszy wchodzący na przejście.

Ale nie uchylono przepisu o wchodzącym na przejscie :-)

> Uważam, ze sama
> kampania społeczna odpowiada za sporą część ofiar.

A jest jakis wzrost ofiar?
Ponoć spadek.

Kampania była potrzebna dla kierowców. Piesi i tak by się dowiedzieli
- i niektorzy zaczeli "egzekwować swoje prawa".

A że kampania może niewystarczająco uświadomiła pieszych, ze pojazd
sie w miejscu nie zatrzyma ... przepisy są złe, ale ponoć gdzieś na
Zachodzie sie sprawdzają (nie w Niemczech).

J.