Dnia 10/05/2005 21:55, Mike wrote :
> Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):
>
>> To dość dziwne żądanie. Chyba równie dziwne, jak "Jestem dorosły,
>> ukończyłem 26 lat, studiuję i z pewnych powodów potrzebuję
>> niepodważalnego dowodu, że jestem pełnoletni."
>
> > Możesz bliżej określić po co jest potrzebny niepodważalny dowód, że
> > nie jesteś na utrzymaniu rodziców"?
>
> Przeca nie stwierdziłem, że żądanie jest absurdalne. ;)
> Dla mnie to na tym samym dokumencie może być stwierdzone, że nie jestem
> wielbłądem.
>
> Pewne BWO* stwierdziły taką konieczność. Nie mam ochoty ani czasu
> walczyć z systemem albo głupotą ludzką. Szczerze powiedziawszy to
> chciałbym spełnić warunek, udowodnić BWO swoją rację, utrzeć nosa i
> poniekąd zakpić sobie z nich. Jeśli jednocześnie udowodnię im błędne
> podejście do sprawy, to fajnie - taki bonus.
> *BWO - Bardzo Ważne Osoby

Uzyskanie wyroku sądowego będzie czasochłonne i kosztowne. Jeśli te BWO
są w urzędach, szkołach albo innej administracji publicznej to wykazanie
głupoty żądania jest znacznie łatwiejsze niż uzyskiwanie wyroku sądowego.

>> Szczerze mówiąc nie widzę potrzeby udowadniania niezachodzenia
>> obowiązku alimentacyjnego. Domniemywać należy, że on nie istnieje.
>
>
> A na jakiej podstawie domniemywać niezachodzenie obowiązku
> alimentacyjnego? to dość ważne bym mógł przedstawić dowody - wspomniane
> BWO nie są zwolennikami racjonalizmu a raczej biurokracji.

Najprościej zacytować treść art. 133 krio oraz pokazać: umowę o
pracę/zlecenie/etc PIT za ostatni rok i inne dokumenty wykazujące, że
jesteś samodzielny (czyli w skrócie wykazać się dochodami). A BWO nie
wystarczy samo pisemne oświadczenie rodziców?

>> Ale zawsze można wnieść pozew zgodnie z art. 189 kpc, bezpośrednio o
>> stwierdzenie nieistnienia obowiązku alimentacyjnego.
>
>
> A możesz rozwinąć sprawę tego trybu uproszczonego:

To nie jest tryb uproszczony ;-). To po prostu pozew o stwierdzenie
nieistnienia stosunku prawnego z art. 189 kpc.

> Co znajdzie się na wyroku sądowym?

Stwierdzenie, że nie zachodzi obowiązek alimentacyjny rodziców wobec Ciebie.

> Będzie konieczna obecnośc rodziców przed sądem?

Może, ale nie musi. Jeśli pokażesz papiery j.w. to raczej nie. Rodzice
będą (chyba) pozwanymi w tej sprawie, ale wystarczy, że w odpowiedzi na
pozew napiszą że nie płacą, jesteś samodzielny i wnoszą o
przeprowadzenie rozprawy bez ich obecności.

> Będą naliczone koszta? Komu?

Tak. Tobie.

> Wystarczy, że wniosę pozew o stwierdzenie ustania obowiązku
> alimentacyjnego?

O stwierdzenie nieistnienia obowiązku alimentacyjnego wobec Ciebie.

Zastrzegam się, że powoli wychodzę poza zakres mojej kompetencji
prawniczej :-).



--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the
patient from the influences under which he incurred the disorder.
(Ambrose Bierce)