-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!1.us.feeder.erj
e.net!3.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!tncsrv06.tnetconsulting.net!usenet.b
lueworldhosting.com!feed1.usenet.blueworldhosting.com!peer01.iad!feed-me.highwi
nds-media.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer01.ams4!peer.a
m4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-0
1.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not
-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Subject: Re: dezubekizacja
Newsgroups: pl.soc.prawo
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <19v2h6feh2jh$.e95tjl42q6bt.dlg@40tude.net>
<te9v01$1cjm$1@gioia.aioe.org> <ysxPK.2733$%fx6.2512@fx14.ams1>
<ten1r3$154p$1@gioia.aioe.org>
<1...@4...net> <ten9e8$de4$2@gioia.aioe.org>
<630f308b$0$461$65785112@news.neostrada.pl>
<11kuvgkudm4gr$.jk5o1luqoi1a.dlg@40tude.net>
<630f4950$0$6211$65785112@news.neostrada.pl>
<2dewsu2zrore$.11nicicpbqct1.dlg@40tude.net>
<630f8124$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
<kvtcnvew9stu.1r4d6nxl1upar$.dlg@40tude.net>
<630fcf1a$0$464$65785112@news.neostrada.pl>
<wdxii81rkuny.1dkhn1wrc8cm4$.dlg@40tude.net>
<6310c6d1$0$464$65785112@news.neostrada.pl>
<6310e93e$0$472$65785112@news.neostrada.pl>
<6310f2bb$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
<1vqs59kwrybe0$.10avbe8dfb4qy$.dlg@40tude.net>
<6311e8e7$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
<cgt9low6ymbe.bt0kev1axhre$.dlg@40tude.net>
<6312209d$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
Date: Fri, 2 Sep 2022 19:34:17 +0200
Message-ID: <bbgb0k2pz5e$.1o9wf80xh3pjz.dlg@40tude.net>
Lines: 157
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.4.181.60
X-Trace: 1662140058 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 476 83.4.181.60:54898
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 7903
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:829633
[ ukryj nagłówki ]On Fri, 2 Sep 2022 17:26:20 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 02.09.2022 o 16:34, J.F pisze:
>>>>> Czy nei dostrzegasz różnicy pomiędzy udziałem w zgromadzeniu,
>>>>> podczas którego niektórzy ze spontanicznie zebranych niszczą
>>>>> cudzy mająte
>>>> Jedni niszcza, a inni stoją i krzycza np - i co - wszytkich
>>>> rowno?
>>> Zajrzyj do ustawy, na czym polega odpowiedzialność solidarna.
>>> Przecież Ci, co zapłacą mogą sobie cywilne uzyskać zwrot od tych,
>>> co niszczyli. Po prostu nie musi ich szukać poszkodowany.
>> Ale czemu mieliby cokolwiek płacic, jesli nic nie niszczyli?
>
> No to jak nie zniszczyli, to oczywiście, że nie muszą płacić.
Oni nie. Ktos zniszczyl.
>>> Natomiast krzyczący mogą zadbać o to, by albo był organizator,
>>> który to ogarnie, albo samemu jakoś to ogarnąć. Tyle wolności, ile
>>> odpowiedzialności.
>> To oni odpowiedzialnie krzyczą, a reszta niech odpowiada za siebie.
>
> Nie ma reszty. Są razem.
Nie ma razem. Kazdy odpowiada za siebie.
No chyba, ze faktycnie razem np przewrocili radiowoz.
To ta grupa jest winna.
>> W odroznieniu od policji, gdzie jest cala masa odpowiedzialnych nad
>> pojedynczym kulsonem.
>
> Wątpię, by przełożeni wydawali polecenia nakazywania szybkiego oddalenia
> się na Ukrainę.
Ale odpowiadaja za dzialania podwladnych.
>>>>> a jazdą w tramwaju, gdzie ktoś go demoluje?
>>>> No jakos nie widze - tak samo na zgromadzeniu ktos demoluje ..
>>>>> W tramwaju za bezpieczeństwo odpowiada przewoźnik.
>>>> No i o chodzi - sam sobie jest winien, jak mu cos zniszczono?
>>> Powinien upilnować. Może wynająć ochronę, albo inaczej zapobiec.
>>> Takich konstrukcji prawnych jest masa: imprezy masowe, mecze,
>>> dyskoteki, przedsiębiorstwa uruchamiane "siłami natury" - to
>>> pierwsze z brzegu przykłady. Przewoźnik, to nie jest jakieś
>>> oderwane unormowanie prawne.
>> Z tymi przedsiebiorstwami to nie masz przypadkiem na mysli
>> odpowiedzialnosc cywilnej za szkody spowodowane u innych? I to raczej
>> kwestia ubezpieczenia, a nie ochrony.
>
> A pasażer, to nie jest "inny" dla przewoźnika?
Ale ja mowie o demolce tramwaju.
Jeden czy kilku demoluje, reszta po prostu jedzie.
>> Tak czy inaczej to nie wyłącza odpowiedzialnosci pasazera czy innego
>> chuligana za zniszczenia w tramwaju. O ile go złapią.
>
> Oczywiście. Natomiast jak zniszczy bagaż pasażera, to odpowiada
> przewoźnik, który wtórnie może sobie ścigać chuligana.
finansowo/cywilnie mozesz miec racje, choc Shrek ciekawy wyrok
znalazl.
>>>> Czy moze pasazer pobity przez jakis chuliganow ma prawo sie
>>>> domagac odszkodowania od wszytkich motorniczych?
>>> Jeśli to spółdzielnia, to pewnie mogło by się tak zdarzyć.
>>> Przeważnie motorniczy nie jest przewoźnikiem.
>> No ale nie ma innego pracownika przewoznika w tramwaju. Czyli
>> motorniczy winny:-)
>
> Musisz rozróżnić odpowiedzialność cywilną na zasadzie "winy" i na
> zasadzie "ryzyka". Właściciel pojazdu też często nie jest winny
> spowodowania kolizji, a przecież to on odpowiada. Dlatego wymyślono OC.
Gdzie odpowiedzialnosc z tytulu ryzyka jest ograniczona.
> Ale OC jest na samochody. Na hulajnogi napędzane prądem już nie ma, a
> właściciel nadal odpowiada. moim zdaniem gdzieś to umknęło przy zmianach
> w przepisach.
Tak samo, jak na rowery, czy nawet na pieszych, czy w ogole obywateli.
Widac władza uwaza, ze to niewielkie szkody będą, albo ze wybory
przegra, jak obowiazek wprowadzi :-)
>>>>>>> Czemu? Jak przyjdę na demonstrację i zobaczę, ze jakieś
>>>>>>> oszołomy w ramach protestu malują płot, to mogę odejść,
>>>>>>> albo osobiście ująć malujących. Bo problemem nie są same
>>>>>>> zgromadzenia, tylko naruszanie w ich trakcie prawa.
>>>>>> Przy czym zwykle te naruszenia to julki rzekomo spuszczające
>>>>>> wpierdol kulsonom:P To normalne, że spuszczają łomot kulsonom
>>>>>> trenowanym do walki z kibolami?
>>>>> No i potem tych kulsonów musi Policja bronić?
>>>> Tak. Ukrywac dowody, nagrania, listy itp.
>>> Julki ukrywają dowody przed kulsonami? To jakaś gra komputerowa?
>>> Jakaś alternatywna rzeczywistość?
>> Nie, to policjanci ukrywaja kulsonow ...
>> o masz https://youtu.be/tg0GupFjcpg?t=267
>> Ktory bił przechodnia pałą?
>
> Możesz mi tam wskazać tych mitycznych kulsonów, których chronią
> Policjanci? Oni gdzieś tam w tle są?
Ja ci sie troche dziwie ... naprawde chcesz byc utozsamiany z
takim "Policjantami"?
>> To cala jednostka wysłana w ten rejon niech płaci. A potem niech
>> sobie dochodzą od siebie naleznosci solidarnej.
>
> Ależ tak jest. Płaci Policja.
A chodzi o to, zeby policjanci.
I jak widac, podstawy do regresu są.
>> Cala masa ciekawych filmikow byla, ale nie notowalem, a jak trzeba,
>> to odszukac trudno.
>>
>> O masz
>> https://demotywatory.pl/5066011/Wstrzasajace-nagrani
e-z-Glogowa
>
> Nie mnie oceniać, ale po co wskakiwała policjantowi na plecy?
Ale gdzie wskakiwała?
Ja tam widze, ze Policjant ją wali pałą, chwyta za gardlo - moze
masz lepszy film.
> Chciała go ujeżdżać, czy akurat jej droga do ŻABKI tamtędy wypadła i ten policjant
> jej zaszedł drogę. Ale po prostu mnie to zaciekawiło i tyle.
A skad wiesz, ze nie do Zabki?
Moze chciala zakupy sobie zrobic, a ty co proponujesz - wylegitymowac
i niech placi ...
No to zdeubekizowac i na minimalna emeryturke ...
>>>>> Trudno mi się jest odnieść. Musiałbym w tym po prostu
>>>>> uczestniczyć. Skoro uczestniczyłeś i doszedłeś do takich
>>>>> wniosków, to faktycznie dość niepokojące.
>>>> 11 listopada blisko, mozesz pojechac i zobaczyc na wlasne
>>>> oczy:-)
>>> Mam nadzieję, że nie będę musiał.
>> Z ciekawosci pojedz. Tych tajemniczych kulsonow zobaczysz, a moze i
>> policjantow dzielnie przestrzegajacych prawa. I bedziesz mogl
>> napisac, ze dumny jestes z postawy kolegow ...
>
> Nie czuję się powołany do oceniania.
Tak najwygodniej.
I najbezpieczniej.
Gorzej, jak ci potem emeryture zmniejszą :-P
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.09.22 19:47 Tomasz
- 02.09.22 19:46 Shrek
- 02.09.22 20:14 J.F
- 02.09.22 20:50 J.F
- 02.09.22 22:33 Shrek
- 02.09.22 22:39 Shrek
- 03.09.22 00:31 Robert Tomasik
- 03.09.22 00:35 Robert Tomasik
- 05.09.22 02:12 Marcin Debowski
- 05.09.22 02:31 Marcin Debowski
- 05.09.22 10:24 Tomasz Kaczanowski
- 05.09.22 12:19 Kviat
- 05.09.22 12:44 jureq
- 05.09.22 19:04 Kviat
- 06.09.22 22:18 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
Najnowsze wątki
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki