On 2023-10-23, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 23.10.2023 o 01:44, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Tak, a nawet umiem odczytywać. Ale przeznaczenie AED nie jest leczenie
>>> pacjenta. To urządzenie nie do tego służy. Jak gość ma nawet jakieś
>>
>> Robercie, na litość boską, ja wiem, że z tym pulsem to chciałeś
>> powiedzieć o pewnym rytmie czy aktywności serca, a przyczepiłem się
>> wyłącznie, bo sam się czepiasz błędów formalnych na potegę, ale błagam,
>> nie brnij teraz w umiejętnosci odczytywanie ekg. Często i lekarze
>> pierwszego kontaktu mają z tym problemy. Ja mam przypadek kardio w
>> rodzinie i nawet ekg mam w domu - stąd jestem taki mądry i wiem trochę o
>> różnych arytmiach, i faktycznie, część potrafię nawet identyfikować, ale
>> tak odważnego stwierdzenia bym nie zaryzykował.
>
> Wiem jak wygląda prawidłowe i co znaczy, jak jest podniesione, albo
> obniżone przed i za. A nawet wiem, jaki lek powoduje, że coś się tam
> obniża. Taki dziwny zawód, ze trzeba się na wielu rzeczach znać, ale na
> niczym nie trzeba dokładnie.

Przed czy za czym?

>>> zaburzenia w EKG to ratownik go nie wyleczy. Trzeba normalnego EKG i
>>
>> Nikt nie mówi, o uzywaniu ekg tam na miejscu dla typowej klinicznej
>> diagnostyki, ale to co robi AED to nadal jest diagnostyka na podstawie
>> ekg, a defibrylacja jest procedurą leczniczą, nie wyłącznie ratunkową,
>> przywracajacą bardziej prawidłowy rytm serca. Poszukaj co to jest
>> kardiowersja elektryczna, jak się to ma do defibrylacji, i jakiego
>> sprzetu się do tego uzywa.
>
> Ni zamierzam konstruować AED. Umiem użyć. Co do zasady nie wpadłbym na
> podpisanie AED do przytomnego i w kontakcie pacjenta wiedząc, ze jedzie
> już karetka z EKG. Bo to po prostu bez sensu.

Skąd pomysł, że miałbyś konstruować AED? Wydaje się, że nie rozumiesz
jak działa, skoro uważasz, że tylko sprawdza "puls" i że tam nie ma nic
z diagnostyki.

>> Dla porządku, znowu się czepiam formalności.
>>
>>> lekarza specjalisty. Również nie ma to większego znaczenia, o ile możesz
>>> pacjenta dotaszczyć do szpitala.
>> Nawet jeśli możesz, to zdaje się większość załóg będzie próbowała
>> defibrylacji na miejscu lub w karetce. Nie?
>>
> Załóg pewnie tak, ale o ile pacjent jest nieprzytomny. Przypominam, ze
> ten się uskarżał na bóle zamostkowe.

Bos sobie wkręcił na jakiejś podstawie, że czy to Szrek, czy ja, chcemy
robić defibrylacje na przytomnym pacjencie. Nie kojarzę, aby ktokolwiek
coś takiego sugerował. To co sugerowano, i to wielokrotnie, że nawet
jesli pacjent jest przytomny to dobrze mieć to AED pod ręką, bo za
chwilę może znowu stracić przytomność, a wtedy czas się liczy. I jak się
okazało, załoga karetko go defibrylowała, co oznacza, ze tak się własnie
stało.

--
Marcin