-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!localhost!smoli
k
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.rec.rowery,pl.soc.prawo
Subject: Re: co zrobic aby polskie drogie byly super bezpieczne
Date: Sat, 29 Aug 2009 22:47:06 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 69
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0908292228000.1748@quad>
References: <h6qsq7$f6n$1@news.vectranet.pl> <h6rj82$4kp$1@news.dialog.net.pl>
<h6ri1u$u64$1@news.vectranet.pl> <h6rlmp$6a1$1@news.dialog.net.pl>
<Pine.WNT.4.64.0908291816110.3880@quad> <h7bmtb$2gv$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1251581345 2315 83.15.167.123 (29 Aug 2009
21:29:05 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 29 Aug 2009 21:29:05 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <h7bmtb$2gv$1@news.dialog.net.pl>
X-X-Sender: moj@quad
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.rowery:1012017 pl.soc.prawo:604706
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 29 Aug 2009, Jotte wrote:
> W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0908291816110.3880@quad Gotfryd Smolik
> news <s...@s...com.pl> pisze:
>
>>> Właśnie o to chodzi. Urządzenie _pomiarowe_ musi mieć atest i
>>> legalizację. Jak inaczej chciałbyś, aby miało to wartość dowodową?
>> Zwyczajnie - jak wszystko, co może dopuścić sąd.
> Od głupich wyroków można się odwołać, założyć kasację a także, jeśli trzeba,
> wystąpić do instytucji niezależnych od polskich sądów (czy raczej sędziów)
Kiedy akurat tak orzeczonego wyroku nie uważałbym za "głupi".
Dla porządku ustalmy: nie skupiam się nad tym, czy *czyn* za
który miałby być orzeczony wyrok nie jest regulowany przypadkiem
głupim przepisem, przykładowo jak najechanie wysepki w flejmie
na pms (kiedy na drodze są dwa samochody i pustka w okolicy),
lecz na *zasadzie* uznania wiarygodności dowodów.
IMO głupotą byłoby nieuznanie nagrania z (nieruchomego względem
ziemi) kompakta "bo tak", przy jednoczesnym dopuszczeniu dowodu
z jadącego "współbieżnie" samochodu (o ile nie jest to dziś stosowane,
to AFAIR do relatywnie niedawna było).
> Powtarzalność musi być w jakiś sposób zweryfikowana. Poza tym może być to
> powtarzalność błędów.
> Krótko mówiąc - od tego jest atest i legalizacja.
No cóż, ja tłumaczę dlaczego (*sam*) uważam nagranie z byle
"firmowego" kompakta za dość wiarygodne, zaś po sprawdzeniu byle
zegarkiem (~10s filmu) za wystarczająco przekonujące do określenia
przekroczenie prędkości 2,5x.
Nie o 10%.
I wyrażam przekonanie, że sam się z tym zgadzasz, tylko przyznać
nie chcesz :O
> Swego czasu sporo gadaniny było o przypadków kierowców, którzy strzeleni
> radarem żądali od polucjantów dokumentu legalizacyjnego radaru. A nie dawno w
> TVN Turbo w (idotycznym skądinąd) programie Uwaga pirat pewien gość zażądał
> dokumentów videorejestratora i gliny mu go okazały. Widocznie więc sytuacja
> wygląda nieco inaczej.
Oczywiście - musiałby rozstrzygać sąd, nie policjant.
Radar ma jedną istotną wadę: bardzo trudno jest *odtworzyć* treść
pomiaru, bo nie ma danych nadmiarowych.
Przy kamerce tych danych jest aż nadto.
I rzeczywiście, jak różnica w czasie między parami klatek
będzie rzędu 5%, to znaczy ze elektronika się zepsuła :>
(i w tak drobnej sprawie jak wykroczenie "o prędkość" można
spokojnie dowód dać do kosza, bo nie opłaci się analiza
innych cech nagrania - np. dźwięku).
Pic w tym, że trochę filmików kompaktami nagrałem
i... to się nie zdarza. Kwarc i przewidywalne algorytmy.
Wniosek *jak dla mnie*: pomiar fotoaparatem z funkcją
filmowania (takimi filmowałem) w zakresie czasu jest
znacznie poniżej błędów dopuszczalnych dla fotoradaru.
Pozostają błędy kąta widzenia oraz położenia (określone
rozdzielczością i nieliniowością przekształcenia obiektywu).
Nijakie dla *dużych* różnic w prędkości.
> Czy znasz konkretny przykład ukarania za przekroczenie prędkości oszacowane
> na podstawie amatorskiego nagrania, czy tylko tak sobie teoretyzujesz?
Nie znam.
Pewnie nawet nikt nie próbował!
Wyrażam swoje zdanie w zakresie założenia, że do pomiaru prędkości
*musi być* homologowany sprzęt - kłóci się to z faktem, że sądy
orzekają na podstawie znacznie mniej wiarygodnych dowodów.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 30.08.09 17:11 Jotte
- 31.08.09 15:01 Jan Srzednicki
- 31.08.09 20:26 click
- 31.08.09 21:33 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- Bursztyn się znalazł
- Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
Najnowsze wątki
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- 2025-02-18 Bursztyn się znalazł
- 2025-02-18 Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!