-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: alkohol przez internet
Date: Sat, 14 Aug 2004 23:22:50 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 78
Message-ID: <P...@A...portezjan.zabrze.pl>
References: <cff9r1$311$1@news.onet.pl> <cfglkc$l0a$8@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1092518782 28337 217.97.78.202 (14 Aug 2004 21:26:22
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 14 Aug 2004 21:26:22 +0000 (UTC)
X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
In-Reply-To: <cfglkc$l0a$8@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@[127.0.0.1]
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:233653
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 12 Aug 2004, Robert Tomasik wrote:
[...]
>+ Widzę poważny problem z uzyskaniem zezwolenia. Zezwolenie na sprzedaż
>+ alkoholu jest wydawane na konkretne miejsce. A w tym wypadku do faktycznych
>+ transakcji będzie dochodziło w miejscu dostawy (dostarczenie towaru -
>+ zapłata).
Ja cię przepraszam, ale jak to mawiają... ;)
Poproszę o podważenie tego (K.C. oczywiście):
+++
Art. 544. § 1. Jeżeli rzecz sprzedana ma być przesłana przez
sprzedawcę do miejsca, które nie jest miejscem spełnienia
świadczenia, poczytuje się w razie wątpliwości, że wydanie
zostało dokonane z chwilą, gdy w celu dostarczenia rzeczy
na miejsce przeznaczenia sprzedawca powierzył ją przewoźnikowi
trudniącemu się przewozem rzeczy tego rodzaju.
§ 2. Jednakże kupujący obowiązany jest zapłacić cenę dopiero
po nadejściu rzeczy na miejsce przeznaczenia i po umożliwieniu
mu zbadania rzeczy.
---
Jak widać ustawodawca rozdzielił skutki dla stron (ustalenie
momentu od kiedy liczyć odsetki karne :)) w odniesieniu
do "towaru" (w miejscu nadania) i "zapłaty" (w miejscu
i czasie odbioru).
>+ Na to miejsce sklep zezwolenia nie ma. To jest podobnie, jak w
>+ wypadku, gdyby sklep monopolowy chciał utworzyć drugie stoisko na drugim
>+ końcu miasta. musi mieć kolejne zezwolenie.
Aż dotąd się NIE ZGADZAM - IMO cywilnie podobne nie jest !
>+ Przyczyną tego jest fakt, iż do
>+ określenia miejsca czynu prawo karne używa innego algorytmu, jak cywilne.
To mógłby byuć argument. A możesz jakimś konkretem mnie przekonać,
z czego ów algorytm wynika i dlaczego daje taki wynik ??
>+ W tym wypadku, ponieważ miejsce zawarcia samej umowy jest dyskusyjne
Nie jest.
Jak widać przepisy regulują "miejsce sprzedaży" - i po to są
przepisy szczególne biorące w ochronę konsumenta, żeby mógł
być pod "jakąś" ochroną m.in. przy sprzedaży "na odległość" !
>+ (bo nie
>+ wiadomo, czy tam, gdzie siedział zamawiający, czy tam, gdzie sklep)
Stawiam na sklep !
>+ to
>+ miejsce popełnienia czynu będzie tam, gdzie nastąpi skutek. A skutek nastąpi
>+ w miejscu dostawy, a na to miejsce zezwolenia nie ma.
Możesz skutek określić (znaczy: co jest "skutkiem") ?
Bo o ile się nie mylę to przestępstwo o którym mowa nie polega
bynajmniej na "spożyciu" przez nieletniego - a na nabyciu
własności. Dobrze myślę ? Bo chyba nie na wejściu w posiadanie
- byłoby ciekawie jakby okradziony musiał odpowiadać karnie
że go z wódki okradli :) (aczkolwiek jestem świadom że
np. przy broni może to nie być dziwne).
Bo jeśli tak... no to "wchodzi we własność" akceptując ofertę
i potwierdzając transakcję.
Sprawy możliwej odpowiedzialności sprzedawcy bynajmniej NIE
podważam. Mi się nie podoba twoja argumentacja o "miejcu dostawy"
(BTW: czyś ty czasem ostatnio ustawy o VAT nie czytał ?? ;>)
i tyle :) ("tylko tyle" !)
Oczywiście MOGĄ istnieć nie znane mi przepisy regulujące taki
punkt widzenia jaki przedstawiłeś... to poproszę ładnie o podanie
na tacy :)
>+ Drugi aspekt, to owe 18 lat. To sprzedawca ma się upewnić przed wysłaniem,
>+ ile gość ma lat.
Zgoda.
pozdrowienia, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 14.08.04 22:46 Robert Tomasik
- 16.08.04 09:57 duszabar
- 16.08.04 10:19 duszabar
- 16.08.04 10:24 joanna g.
- 16.08.04 10:28 joanna g.
- 16.08.04 10:39 joanna g.
- 16.08.04 11:22 duszabar
- 16.08.04 10:58 Gotfryd Smolik news
- 16.08.04 12:07 duszabar
- 16.08.04 12:10 joanna g.
- 16.08.04 12:12 joanna g.
- 16.08.04 12:35 joanna g.
- 16.08.04 13:01 duszabar
- 16.08.04 13:31 duszabar
- 16.08.04 11:02 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
Najnowsze wątki
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję