szerszen <s...@t...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik " Idiom" <i...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:g9mi9n$au8$1@inews.gazeta.pl...
>
> > jest w stanie utrzymać
> > nie tylko dziecko ale również siebie :)
>
> no bez przesady, kwota alimentow to czesc wydatkow na dziecko, rodzice
maja
> dziecko utrzymywac razem, wiec skoro ojciec placi 300, to drugie 300 ma
> zaplacic matka, a na siebie niech zarobi

Przede wszystkim - herald sugerował, że z alimentów matki utrzymują nie
tylko dzieci, ale również swoje dupska. Zatem chciałabym zobaczyć, jak ktoś
z tych 362 PLN utrzymuje dziecko i siebie.

A wracając do Twojej wersji obowiązku alimentacyjnego (nieco sprzecznej z
KRO he he he):

Ależ mnie ubawiłeś, tymi wystarczającymi 600 PLN (oczywiście, jeżeli
zakładamy, że oboje rodzice po równo płacą, co nie musi być takie oczywiste,
biorąc pod uwagę KRO &#8211; nasz prawodawca założył, że jeżeli większość
&#8222;prac&#8221;
przy dziecku wykonuje matka, to sprawiedliwe jest ulżenie jej, przez
częściowe zmniejszenie jej &#8222;działki&#8221; w kosztach utrzymania. Ale załóżmy,
że &#8222;nasze dziecko&#8221; jest samowystarczalne albo ma zapewnioną darmową
opiekę
ze strony kosmitów, dlatego udziały obojga rodziców są równe)

Popatrzmy na co one wystarczą.

Alimenty służą zaspokojeniu wszelkich niezbędnych potrzeb dziecka. Zatem
zacznijmy od podstawowej potrzeby &#8211; dach nad głową. Aby uprościć, załóżmy,
że matka i dziecko mieszkają w kawalerce, będącej własnością matki (żeby
odpadł problem odstępnego przy podnajmie, bo wtedy te 600 skończyłoby się
zbyt szybko).
Koszt utrzymania takiego mieszkania to około 400 PLN (czynsz, woda, energia
elektryczna, gaz, ogrzewanie). Biorąc pod uwagę, że mieszka tam dwójka
ludzi, koszt przypadający na dziecko to połowa czyli 200 PLN.

W ten sposób, bo zaspokojeniu potrzeby lokalowej z miesięcznego budżetu
zostało nam 400 PLN.

Dziecko chodzi do żłobka (musi, bo matka przecież musi pracować na te swoje
300 PLN dla dziecka), przedszkola lub szkoły. Koszty tego, to licząc
średnio, miesięcznie, minimum 150 PLN (opłaty w żłobku lub przedszkolu, a w
szkole &#8211; koszt podręczników i pozostałego wyposażenia, ubezpieczenia,
komitetu, rozmaitych składek, &#8222;dobrowolnych&#8221; opłat na świetlicę,
wycieczek
itp.)

Z budżetu zostało nam 250 PLN.

Osoba sprawująca opiekę ma obowiązek dbać o duchowy i intelektualny rozwój
dziecka &#8211; powiedzmy &#8211; 20 PLN miesięcznie. To akurat jedno wyjście do
kina,
jedna książka LUB jedna zabawka. Albo ewentualnie &#8211; ze dwa wyjścia do
muzeum.

Zostało nam 220 PLN.

Załóżmy, że dziecko nasze jest zdrowe, nie potrzebuje stale żadnych leków.
Ale nawet zdrowe dziecko czasami złapie grypę albo inne paskudztwo. Jeżeli
zdarzy się to 2 razy w roku, a choroby nie będą poważne, możemy liczyć
średnio po 10-15 PLN miesięcznie na zakupy w aptece.

Zostało nam 205 PLN

Dzieci rosną, brudzą się, niszczą ubrania. Wyrastają z butów. Nie da się ich
namówić, żeby jedne kozaki nosiły 3 sezony ;) Zatem wydatki na te cele to
minimum 50 PLN miesięcznie.

Zostało nam 155 PLN miesięcznie. Czyli nieco ponad 5 PLN dziennie na
jedzenie, picie, słodycze, owoce, środki czystości i higieny osobistej.

I to przy założeniu, że dziecko nie choruje. Nie wymaga np. okularów albo
leków na alergię. Nie musi dojeżdżać do szkoły. Nie potrzebuje wynajętej
opieki (np. na czas, gdy matka wraca z pracy, po godzinach pracy świetlicy
szkolnej).

Naprawdę uważasz, że 5 PLN dziennie na jedzenie, picie, słodycze, owoce,
środki czystości i higieny osobistej to wartość wystarczająca ?


> > A dlaczego tak mało ojców występuje do sądów o sprawowanie opieki nad
> > dzieckiem? Bo sądy są stronnicze?
>
> dokladnie tak
> matka musi byc narkomanka, dziwka, pijaczka aby sad przyznal opieke ojcu,
> faktem jest ze ojcowie sie tak nie pchaja do opieki, ale jesli matka jest
> normalna kobieta, to nawet jak malzenstwo rozpadlo sie z jej winy, to na
99%
> to ona otrzyma opieke nad dzieckiem
>

Jaka jest przyczyna tego, że ojcowie nie występują o opiekę nad dzieckiem?
Bo jej nie dostają! Dobre, choć z logicznego punktu widzenia nieco
ryzykowne ;)

Ciekawa jestem, jak długo nie będą występować? Aż ktoś im nagle powie &#8222;nie
występujecie o to prawo, ale je i tak dostaniecie?&#8221;

Chciałabym dożyć takiego momentu, kiedy do sądów rodzinnych zostaną
wprowadzone parytety. Kiedy w 50% spraw dzieci musiałaby pozostawać pod
opieką ojców &#8211; czy tatusiowie tego chcą czy nie ;) . Już sobie wyobrażam te
krzyki, jak oni, biedni mają utrzymać dziecko za te 300 PLN alimentów
miesięcznie ;)

Większość ojców nie chciałaby sprawować opieki. I wcale im się nie dziwię.
Zamiast być rodzicem na potrójnym etacie łatwiej jest dać 300 PLN
miesięcznie i płakać nad niesprawiedliwością naszego systemu prawnego &#8211; to
mniej, niż trzeba zapłacić za opiekunkę, gdy się idzie do pracy. Myślę, że
są kobiety, które chciałyby mieć taki wybór. Ale one również są w pułapce
naszej praktyki sądowej.

Dlatego śmieszy mnie użalanie się ojców, że w Polsce sądy nie przyznają im
opieki. Powinni się cieszyć, że tak jest i modlić się, żeby jak najdłużej
tak trwało. Bo większość z nich nie chce zmiany i nie robi nic, by do tej
zmiany doszło.


pozdr

Monika

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/