-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "NoMAD" <n...@W...TO.gazeta.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Zmiana ustawy prawo o Adwokaturze jeszcze raz
Date: Sat, 23 Jul 2005 00:52:43 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 141
Message-ID: <dbrtbo$re$1@inews.gazeta.pl>
References: <dbqsok$ldd$1@inews.gazeta.pl> <dbr868$81q$2@nemesis.news.tpi.pl>
<dbr9tb$i6n$1@inews.gazeta.pl> <dbre36$o61$1@nemesis.news.tpi.pl>
<dbrgbo$d18$1@inews.gazeta.pl> <dbrh5m$3uc$1@nemesis.news.tpi.pl>
<dbri6o$k1b$1@inews.gazeta.pl> <dbrlv3$68f$1@inews.gazeta.pl>
<dbrrku$pko$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: host-81-190-132-139.olsztyn.mm.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: inews.gazeta.pl 1122072760 878 81.190.132.139 (22 Jul 2005 22:52:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 22 Jul 2005 22:52:40 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2527
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2527
X-User: nomad33
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:314423
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Otto Falkenstein" <f...@g...pl> napisał w wiadomości
news:dbrrku$pko$1@inews.gazeta.pl...
> Kiepsko to widzę. Bardzo kiepsko. Zwłaszcza te "odszkodowania" :-P
Mozliwosc jest... :-). Kwestia wykonania mniej czy bardziej skutecznego...
> Jest jeszcze jeden problem. Adwokatom nie wolno sie reklamować i jeżeli
> nie zezwolimy im na reklamowanie swoich usług będą musieli zdawać sie na
> pocztę pantoflową. [...] Dlatego gadanie o "wolnym rynku"
> jest trochę naciągane, a zwiększenie liczby adwokatów wiele nie zmieni.
Ale owa "poczta" jest b.skuteczna...
> Co z tego, że niektórzy będą brać mniej, jeżeli nie wolno im będzie o
> tym informować potencjalnych klientów? Co z tego, że będą lepsi, jezeli
> nie będą mogli informowac o tym potencjalnych klientów?
Dlatego pisalem ze utrzymaja sie ci ktorzy renome juz maja, a nowi oraz ci kiepscy
moga nie przezyc do pierwszego... wszak opinia negatywna rozchodzi sie 8 razy
szybciej... itd
> Czarno tez widze weryfikację przez rynek. Zgadzam się że istnieją
> kiepscy adwokaci, sam mógłbym wymienić parę nazwisk /podobnie jak
> istnieją i kiepscy sedziowie, prokuratorzy, radcowie prawni/. Niestety
> jak widać ich zła sława bynajmniej nie eliminuje ich z rynku.
Moze jest ich za malo i nie musza sie starac bo klient sam przyjdzie...
> Obawiam się, że nastapi raczej weryfikacja negatywna. Utrzymaja się
>[...]
tylko ci, którzy możliwie najskuteczniej omamią klienta,
> nawmawiają mu bzdur i będą ciągnąć proces o pietruche sprawiajac
> wrażenie mocno zaangażowanego.
Mysle troche inaczej. To wlasnie sprawi ze drugi raz do niego nie pojda.
Co wiecej nie poleca go nikomu a wrecz przestrzega innych przed nim.
> A na koniec zawsze można nawciskać
> klientowi kitu, że zrobiło się wszystko co mozna, że "nie rozumiem jak
> to sie mogło stac" itd.
Oczywiscie ze tak mozna. Tyle tylko ze nawet jesli omamia klienta to on
nie pojdzie drugi raz do tego adwokata/radcy bo pomysli:
"Raz u niego przegralem - sprobuje gdzie indziej. W koncu tylu ich teraz jest..."
:-)))
I to jest wlasnie naturalna selekcja....
> Utrzymaja się też ci, którzy nie będa mieli
> skrupułów, by oczywiscie wygraną sprawę przedstawiac jako niezwykle
> zagmatwaną, a nawet beda dodatkowo ją gmatwać i przeciągać aby na koniec
> utwierdzic klienta w przekonaniu, że właśnie dokonali cudu i że są
> genialnymi adwokatami, którzy potrafią wygrać nawet przegrana sprawę.
Zgadzam sie, ale zauwaz ze tak moze zrobic kazdy. Nawet nowicjusz.
> Być moze przesadzam, ale chyba warto sobie w tym miejscu zadać pytanie
> na jakiej podstawie "rynek" będzie weryfikował, kto jest dobrym
> adwokatem. Czy adwokat, który przegrał sprawę to dobry adwokat? Czy
> adwokat, który wynegocjował oskarzonemu 3 lata zamiast 5 lat to dobry
> adwokat? Niestety przysłowiowy Kowalski uważa, że skoro wział adwokata,
> to musi wygrać, i nie rozumie dlaczego ma płacic adwokatowi, skoro nie
> zdołał on wygrać sprawy.
No wlasnie. To jest najtrudniejsze pytanie.
Choc z drugiej strony moze wlasnie to spowoduje ze adwokat pomysli i powie
od razu ze sprawa jest bez szans. Straci pare groszy ale zyska szacunek i
potencjalnego
klienta na przyszlosc w wypadku gdyby ten poszedl do innego i oczywiscie przegral.
> Nie powiedział bym. Jest drogo, bo nie ma zwyczaju... :-P
Chyba niezupelnie... :-)
Jest za drogo bo ceny ustala rynek... Czemu ma byc taniej skoro jest wziecie?
Male bo male ale przy takich cenach to raczej zaleta... Malo robisz duzo bierzesz...
> Bardzo chciałbym byc na II roku aplikacji. Wtedy wiedziałbym, że moja
> przyszła kariera w jakims stopniu zależy ode mnie. Niestety obecnie
> jestem już na etapie w którym moja przyszła kariera zalezy tylko od
> dobrej woli kilku ważnych panów lub pań.
Powodzenia zatem!
> Problem w tym, że potrafię napisać wyrok z
> uzasadnieniem, ale nie umiem pisać pozwów, nie potrafię napisać apelacji
> i wątpie czy poradziłbym sobie w roli adwokata na sali sądowej.
Nie badz taki skromny...:-)
Poza tym mysle spora czesc tychze pism jest sporzadzana przez osoby ktore
wlasnie ciesza sie z uchwalenia tej ustawy... A twoja wiedza jest nieporownywalnie
wieksza on nich. I jeszcze jedno - swiadomosc tego ze znasz to wszystko z drugiej
strony stolu moze byc ci tylko pomocna.
A zreszta co to za sztuka drzemac na rozprawach i w koncowej czesci zlozyc wniosek
o koszty? To chyba kazdy potrafi...
> I tu mamy kolejny problem. ja wiem, że nie mam wystarczającej wiedzy, by
> "od jutra" zacząc praktykować jako adwokat. Problem w tym, że wielu
> ludzi tego nie wie. I biada ich klientom.
Kolejny plus w nowej rzeczywistosci.... uczciwosc... :-)
To tez cecha ktorej nie doceniasz..
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 23.07.05 05:35 Mieczysław
- 23.07.05 11:45 Heming
- 23.07.05 13:20 poreba
- 23.07.05 14:03 NoMAD
- 23.07.05 15:29
- 23.07.05 15:34 dzejes
- 25.07.05 07:04 Johnson
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE