On Sat, 20 Dec 2008, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>
>> IMVHO można od nich zażądać faktury i w ten sposób skonwertować problem
>> na problem "sprzedawca odmawia wydania faktury" :P
>
> Nie za bardzo, skoro faktycznym wykonawcą usługi była ta druga firma.

Starałem się to zaakcentować: w rozumieniu VAT "wykonawca" wcale nie
musi być "fizycznym realizatorem".
Dla VAT przekazanie praw (w tym pośrednictwo) jest normalną "usługą".
Jeśli *z umowy* wynika (a wynika) że usługę realizować *ma* ten
kto ją podpisał, to fakt że ją "przekazali" nieskutecznie w rozumieniu
prawa cywilnego (bez zgody zamawiającego) powouje, że również
w rozumieniu VAT oni ją wykonują.
Fakt, że czyimiś rękami jest bez znaczenia.

> Moim zdaniem, przekazać zlecenie sobie mogli.

Z prawnego p. widzenia znaleźli sobie podwykonawcę.
Owszem, mogli.
Ale to oni:

> Są nadal odpowiedzialni za wykonanie

...właśnie. Czyli "realizują umowę". Czyimiś rękoma.

> Natomiast oni pismem przekazali swoją wierzytelność (zapłata za
> usługę)

Tak, ale nie *w* fakturze (chociaż *na* fakturze).
Faktura nie jest przecież przekazaniem wierzytelności.
Faktura ma dokumentować *zaszłe* zdarzenie *podatkowe*.
I prawdą jest, że wystawca może na fakturze sporządzić również
inne dokumenty, tak samo jak może tam dopisać np. gwarancję
tak samo może tam dopisać polecenie przelewu wierzytelności.
Czyli może nakazać *zapłatę* na konto "firmy siostry".
Tu zastrzeżenie: zapłatę należności abonenta wobec SIEBIE
(a nie jakiegoś tam wykonawcy, którego wzięli zza węgła).
Ale NIE MOŻE wskazać (bez zgody zamawiającego/abonenta/
zleceniodawcy) innego podmiotu jako *dłużnika* (czyli
realizatora umowy!)

Skoro f-ra jest za nieistniejącą usługę (przecież z firmą
siostrą nie ma umowy), wykazuje nieistniejącą wierzytelność,
więc jej przelanie jest bezskuteczne.

> tej drugiej firmie, więc nasz pytający powinien fakturę płacić.

Nie. Na 99,8% - mimo że powinien zapłacić, to nie "fakturę".
Ja bym zajrzał do umowy (co jest podstawą płatności) i ew.
uznał, że powinienem *im* zapłacić (za usługę), jednocześnie
odmawiając zgody na przelew długu oraz odmawiając przyjęcia
faktury (i żądając wystawienia prawidłowej).

Popatrz na to tak: *załóż*, że nabywca jest np. firmą.
I nie ma prawa odliczenia sobie VAT od nieprawidłowej
faktury na przykład.
Uświadamiamy sobie, że *nie ma* różnicy prawnej między
zakupem "na firmę" oraz "dla celów osobistych", poza
tym, że f-ra może być nieprzydatna podatkowo (hm... za
internet? a może gość sobie go odlicza? to jak będzie
miał niezgodność między umową a fakturą i US do tego
dojdzie to widzę zachwyt z okazji zwracania odliczenia
z odsetkami :P)

Krótko mówiąc: fakt, że "normalnemu człowiekowi" to
*może* być obojętne, nie zmieni faktu że faktura JEST
nieprawidłowa.
A to oznacza prawo do jej nieuznania.

Na wszelki wypadek, raz jeszcze i wielkimi literami, aby
ktoś sobie błędnego wniosku nie wyciągnął (choć wcześniej
napisałem): odmowa przyjęcia faktury to JEDNO.
Zobowiązanie do zapłaty to DRUGIE.

Zobowiązanie do zapłaty może wynika z f-ry tylko o ile
umowa tak stanowi - najczęściej nie stanowi (acz moi
klienci, a raczej ich prawnicy, mają w zwyczaju bardzo
pilnować klauzuli "w terminie ... dni od odtrzymania
PRAWIDŁOWEJ faktury VAT"...), więc zapłata będzie się
pewnie należała z okazji wykonania usługi.
Z rzadka zdarza się, że *część* zapłaty wyniknie
wprost z umowy (i tę część trzeba będzie zapłacić),
często jest tak z abonamentami (skoro o Neo idzie, to
cała kwota jest abo więc... płacić :))
Trzeba więc zapłacić, ale jednocześnie można nie uznać
faktury i w ten sposób DOBITNIE oświadczyć dostawcy,
że *nie wyrażamy zgody na przelew długu*.
A przy okazji mamy w ręku bat, zmuszający go aby zareagował.
Bo na nasze pisma to sobie może... jak będzie miał ryzyko,
że US każe firmie zawierającej umowę zapłacić VAT od
wykonanej usługi (i ew. karę od niewystawienia f-ry na
żądanie) przy jednoczesnym braku odliczenia (przecież
nie mają f-ry, skoro "siostra" wystawiła ją wprost
na abonenta) to się błyskawicznie obudzą.

Coś jeszcze.
Zaakceptowanie f-ry może IMVHO obrócić się przeciw
korzystającemu z usługi - "no jak to, fakturę akceptował,
przyjęliśmy że *zgodził się* na to aby usługi wykonywała
inna firma, niech się z nimi sądzi o warunki wypowiadania
umowy" :]

pzdr, Gotfryd