-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!nntp.comgw.net!peer03.ams4
!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!peer01.ams1!peer.ams1.xl
ned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweak
news.nl!fx07.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
References: <uuqblv$iq29$1@news.icm.edu.pl> <v0koq0$q9n$1$Shrek@news.chmurka.net>
<LSAXN.4614$6iD1.212@fx09.ams1> <v0n7nh$q9n$17$Shrek@news.chmurka.net>
<T2XXN.6$i1j7.1@fx15.ams1> <v0ptje$i4o$1$Shrek@news.chmurka.net>
<c5gYN.9$iaCa.3@fx07.ams1> <v0sop8$rbg$6$Shrek@news.chmurka.net>
<v0v6r4$1ja9$1@news.icm.edu.pl> <v0vcab$rbf$2$Shrek@news.chmurka.net>
<v106ue$sji$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<v107fs$rbf$6$Shrek@news.chmurka.net> <AzVYN.545$Dvda.377@fx14.ams1>
<v11t36$s4u$4$Shrek@news.chmurka.net> <pP3ZN.807$hiDa.296@fx08.ams1>
<v130oh$3jh$8$Shrek@news.chmurka.net> <X8eZN.2$JhMf.1@fx07.ams1>
<v14k0j$pui$4$Shrek@news.chmurka.net> <1vAZN.3$9c_1.0@fx10.ams1>
<v1795f$ur4$12$Shrek@news.chmurka.net> <PMVZN.108$AQJ1.17@fx11.ams1>
<v19lnp$ip6$5$Shrek@news.chmurka.net> <7bZZN.758$ifn.709@fx05.ams1>
<v19no5$ip6$7$Shrek@news.chmurka.net> <dQZZN.759$ifn.214@fx05.ams1>
<v19vd9$1ma$18$Robert_W@news.chmurka.net> <%w%ZN.511$f8X1.510@fx09.ams1>
<v1a4di$25j$14$Robert_W@news.chmurka.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 63
Message-ID: <bxd_N.22$JhMf.19@fx07.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Mon, 06 May 2024 23:16:23 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Mon, 06 May 2024 23:16:23 GMT
X-Received-Bytes: 4451
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:850761
[ ukryj nagłówki ]On 2024-05-06, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 06.05.2024 o 09:20, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-05-06, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>> W dniu 06.05.2024 o 07:24, Marcin Debowski pisze:
>>>>> Więc możesz być calkiem pewny że takie jest właśnie stanowisko kościoła
>>>>> - choćby się ograniczało do "nie popieram (przynajmnej oficjalnie) ale
>>>>> rozumiem".
>>>> Żeby oszukiwać/kłamać przy diagnostyce?
>>>
>>> Oszukanie/kłamanie to nie to samo co nie podanie wyników.
>>
>> Prawnie to nie (zwykle). Potocznie, jak najbardziej. Wprowadzasz w błąd
>> (tu przez zaniechanie) w celu osiągnięcia czegoś co jest dla Ciebie
>> korzyścią.
>>
>> Kłamstwo... jak w zasadzie wyobrażasz sobie okoliczności zatajenia
>
> Zatajenia wyniku? Nie podania wyniku. Ale wiem, że "zatajenie"
> zabarwione jest działaniem w złej woli.
No ale chodzi o interakcje z pacjentem.
>> wyniku? Raczej nigdy nie będą one takie, że kobieta nie zapyta czy
>> wszystko w porządku. Albo badający uprzedzi pytanie i stwierdzi np., że
>> on tu nic nie widzi. Nawet jeśli odpowie, że wyniki badań są dobre (bo w
>> jego posranej głowie dziecko bez mózgu to też dziecko, a serducho bije),
>> to przecież nie jest to prawda dla wiekszości osób i to będzie tu
>> wyznacznikiem. No wiec jak?
>>
>
> Ja ten cytat:
>
> "Lekarzowi natomiast
> _nie_wolno_przekazać_rodzicom_informacji_o_zdrowiu_d
ziecka_, gdy wie, że
> następstwem tego będzie aborcja."
>
> ...rozumiem tak, że ze względu na swoje poglądy nie przekaże informacji.
> Nie będzie kłamał, że wszystko jest ok, ne będzie zatajał wyników.
> W dokumentacji zaznaczy, że powołując się na klauzulę nie podaje informacji.
>
> Z punktu widzenie lekarza:
> Aborcji nie wykona bo KS - ok
> Wczesnoporonnej tabletki nie przepisze bo KS - ok
> Wiedząc, że podając wyniki nastąpi aborcja i tu ma się nie powołać na
> KS, tylko przekazać do kolegi obok, co wykona aborcję?
Przekazanie informacji nie jest świadczeniem zdrowotnym, więc MZ nie
obejmuje tego KS.
> Cytat pochodzi o jakiegoś księdza, i tak widzi ten problem, aby pogodzić
> sumienie lekarza z przepisami.
> To nie jest prawda objawiona.
Ja rozumiem "ich" motywy (przynajmniej na poziomie formalnym), ale tu
pytałem Ciebie jak sobie wyobrażasz, że nie jest to kłamstwo i oszustwo,
bo tego żeś się wczesniej czepnął. Postw się na miejscu tego lekarza,
gdzie stwierdza wadę płodu predysponującą do aborcji i jak w takiej
sytucji wyglądac ma to całe zatajenie. Podałem wczesniej kilka
wariantów, każdy z nich będzie albo kłamstwem albo oszustwem, ale może
wymyślisz taki, który nie będzi?
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 07.05.24 01:23 Marcin Debowski
- 07.05.24 06:08 Shrek
- 07.05.24 07:30 Tomasz Kaczanowski
- 07.05.24 07:40 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- mandat za śmiecenie
- Urlop na pierdel
- Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
- oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
Najnowsze wątki
- 2025-01-26 Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- 2025-01-25 mandat za śmiecenie
- 2025-01-25 Urlop na pierdel
- 2025-01-24 Re: Prezydent Trump v. 14-sta poprawka do konstytucji USA
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)