-
Data: 2012-05-17 01:20:59
Temat: Re: Zachowek
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Wed, 16 May 2012, Krzysztof wrote:
> Witam,
> jest sobie trójka rodzeństwa: dwóch braci i siostra.
> Po smierci ich rodziców jeden z braci otrzymał na drodze testamentu całą dużą
> nieruchomość, spory dom wolnostojący wraz z działką na której stoi.
> Zachowek pozostałym rodzeństwu więc się należy (oczywiscie nie byli
> wydziedziczeni, itp). Siostra obdarowanego wystąpiła ze sprawą sądową o
> zachowek, który słusznie wygrała. Drugi brat się wacha, gdyż prowadzący
> sprawe siostry (tej co wygrała) mecenas twierdzi iż nie należy mu się
> zachowek ponieważ na początku lat 70 dostał od rodziców działke budowlaną na
> której póżniej wybudował sobie dom. Dwadziescia lat temu, czyli na początku
> lat 90-tych bracia Ci zostali obdarowani przez swoich rodziców działkami
> rolnymi: ten co otrzymał w testamencie dom 2 hektary, a drugi (który się
> wacha o wystąpienie zachowku) 1 hektar.
No to jest jasne. Może poza wahaniem się, jednak ;)
> Z tego co się dowiadywałem oraz wyczytałem w internecie,
LINK!
> nie ma to żadnego znaczenia, gdyż darowizny te wystąpiły ponad
> 10 lat temu i nie mogą wchodzić w ramach części zachowku, który by
> ewentualnie otrzymał.
A przepis przeczytałes?
> Mecenas "wygranej siostry" naopowiadał iż skoro juz dostał, nawet że mineło
> 10lat to nie powinien występować gdyż tyle co otrzymał to załóżmy
...no więc, jesli "załóżmy", to miałby rację.
Problem w tym, że opisałes stan inny niż "załóżmy", a z drugiej
strony powołujesz się na podejrzane opisy w internecie.
No i teraz nie wiadomo, na ile Twój opis jest rzetelny, i to
wcale nie chodzi o to czy *chcesz* napisać nieprawdę, lecz
o to, że nie wiesz czego nie wiesz.
Może więc być tak, że rzeczony "mecenas" ma w pełni rację,
tylko nie wyjasnił Ci co jest nie tak (i nie chce wyjasnić,
bo w końcu chce zarobić :P)
Sprawa która może być przyczyna watpliwosci: piszesz
o podarowaniu odpowiednio 1 i 2 ha *rolnych*, a obok o działce
*budowlanej*.
Czy ten rzekomo "mniej obdarowany" dostał działkę budowlana
*oprócz* tego 1 ha?
Jesli tak, to dalsze rozważania można skrócić: najprawdopodobniej
adwokat ma razję i tyle.
> byłoby
> wartościowo podobnie co zachowek od tego domu i nie warto.
Jesli jest prawda to co piszesz wyżej, tj. że "bardziej obdarowany"
dostał dwukrotnosc darowizny, to mi się wynik nie zgadza.
Ale tylko wtedy (jesli nie dostał DWU działek).
Powód prosty - "tamtemu" darowizna też powinna być doliczona.
Przepis jest jasny: "dolicza się do spadku, stosownie do przepisów
poniższych, darowizny[...]"
> Jestem laikiem w tych sprawach, ale to co wyczytałem w internecie wogóle temu
przeczy.
A może laików w tym internecie czytałes? ;)
FYI: nie jestem prawnikiem :>
Ale przeczytaj PRZEPIS!
Art.994.1, link niżej.
I nim wyskoczysz z tekstem, że tam własnie "stoi o 10 latach", to
przeczytaj jeszcze raz. I jeszcze raz ;)
Wersja pomocnicza: 3. i 4. przecinek zastap np. myslnikiem i przeczytaj.
> Na moje zapytanie odnośnie tych darowizn "z przed dziesieciu lat przed otwarciem
> testamentu" stwierdził iż ponieważ jest w prostej lini z darczyńcą (dzialki
> i gruntu) czyli ojciec-syn to stanowi to problem obecnie. Stwierdził nawet
> że gdyby był jakaś osobą obcą to było by lepiej,
Bo tak jest, i co mu zrobisz (znaczy co Sejmowi zrobisz, że tak
uchwalił). Kryterium jest po prawdzie nieco inne, bo to czy 10 lat
się liczy czy nie zależy od tego czy zainteresowany jest spadkobierca,
ale w pierwszym przybliżeniu na jedno wychodzi.
Był tu kiedys flejm na temat układania przecinków przy czytaniu
tego przepisu, polecam - odszukaj :)
Link do przepisów:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
...i czytasz od art.991
> co wg mnie jest trochę absurdalne.
...bo?
Uzasadnienie jest proste: obca osoba mogła dawno ten majatek już
rozdysponować. Jest więc kres - jak ktos obcy cos Ci podaruje,
to po 10 latach wiesz, że żaden spadkobierca nie będzie Cię już
nękał.
Nie wiem czy przemyslałes ten kontekst - doliczanie do spadku
powoduje taki własnie skutek, że być może połowę wartosci darowizny
otrzymanej od obcej osoby trzeba będzie oddać, i to w pieniadzu.
Na szczęscie przewidziano możliwosc taka, że wystarczy oddać
przedmiot darowizny i powiedzieć "wypchajcie się".
Art.1000, sprawdz!
No i wyłaczenie z tej zasady spadkobierców ma sens - skoro
dziela się tym co zostało, to fakt że "już dostali" działa
bezterminowo.
> Bardziej mi się wydaje że poprostu mu się nie chce (może nie ma
> już czasu na takie drobnostki) sprawy prowadzić i woli pozbyć się klienta.
> Moje pytania:
> 1/ Czy zachowek się należy i można o niego występować z dużą szansą wygrania?
Nie wiem jak tam szanse, ale na mój gust fakt, że "bardziej obdarowany"
dostał dwukrotnosc darowizny "mniej obdarowanego", znosi udział
tej darowizny w zachowku. Pod warunkiem jak wyżej (że nie dostał
drugiej działki, która już "pokrywa" połowę działki z domem).
Znaczy liczy się, bo czemu nie, ale "z obu stron".
A tym samym sprawa domu pozostaje do rozpatrzenia.
Pytaniem pozostaje, czy jest cos czego nie wiemy.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 17.05.12 14:08 Michal Jankowski
- 17.05.12 19:26 Gotfryd Smolik news
- 18.05.12 01:56 Krzysztof
- 18.05.12 12:27 Gotfryd Smolik news
- 18.05.12 23:51 Krzysztof
- 18.05.12 23:51 Krzysztof
- 19.05.12 01:59 Gotfryd Smolik news
- 19.05.12 16:41 Krzysztof
- 21.05.12 12:56 Gotfryd Smolik news
- 21.05.12 18:29 Krzysztof
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE