-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Wiarygodność biegłych
Date: Tue, 11 Jul 2023 19:19:16 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <u8k2qh$1dp$1$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <u86t78$ido$1$Shrek@news.chmurka.net>
<u8bdqn$gtm$2$RTomasik@news.chmurka.net>
<jubqM.85792$RWb2.72188@fx13.ams1>
<u8blm5$lbm$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<UvoqM.68176$hnp2.51807@fx11.ams1> <u8dg9d$s41$1$Shrek@news.chmurka.net>
<u8du1p$5sn$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<u8e746$aja$1$Shrek@news.chmurka.net>
<u8e8ob$bst$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<u8e95q$btk$1$Shrek@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<u8el9h$j40$1$Shrek@news.chmurka.net>
<1tjye88wjwc1f$.9vuyi6f6k2wh$.dlg@40tude.net>
<u8eom5$la9$1$Shrek@news.chmurka.net>
<u8f8mh$viu$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<g2JqM.27489$YL1.25152@fx04.ams1>
<u8ggrl$s86$3$RTomasik@news.chmurka.net>
<h%0rM.310887$k4b1.94356@fx12.ams1>
<u8i7eu$129$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<cL2rM.208740$RWb2.195603@fx13.ams1>
<u8jncv$q8a$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<e3a0pan4r5s1$.1now1xay9muf$.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 11 Jul 2023 17:17:05 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="1465"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.13.0
Cancel-Lock: sha1:o485NYj/w/tbGnCJaY7p9e3HgvM=
sha256:V5n9L9BlXg/IO7bV+oZygbOwYNJJY6MdZrk5ixwPgrg=
sha1:rdFPLkfyMflWIxkTDot56qnf0Qw=
sha256:EoII8rjlR+CEJ/eiuoxjNE4iY9bkZKLimDOYzpPp6R4=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <e3a0pan4r5s1$.1now1xay9muf$.dlg@40tude.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:838797
[ ukryj nagłówki ]W dniu 11.07.2023 o 16:56, J.F pisze:
>>> hciałem napisać, że zawsze jest to śladowe ryzyko i my je
>>> akceptujemy. Przy czym na motorniczym spoczywa obowiązek
>>> minimalizacji ryzyka poprzez stosowanie środków zmniejszających
>>> to ryzyko, więc np. obserwacji w lusterku itp. Ale nawet jakby
>>> miał kamery i na zewnatrz i w środku to ryzyko, że coś pójdzie
>>> nie tak nadal istnieje, tylko jest ono takie, że się z tym
>>> zwyczajnie godzimy (jakby to dziwnie nie zabrzmiało). I sadze, że
>>> to jest własnie taki przypadek odnosnie tych nieszczęsnych
>>> drzwi.
>> Ja to rozumiem. Z tym, że skoro zaistniało zdarzenie bardzo mało
>> prawdopodobne zdarzenie, to trudno za to winić motorniczego, czy
>> też konstruktora tramwaju.
> Hm, czy takie mało prawdopodobne ... z jednej strony jak pisałem -
> widać rzadko sie zdarza, z drugiej - to przeciez normalne, ze drzwi
> kogos przytną.
Ale omawianym tu problemem nie jest nie przytrzaśnięcie dziecka, a
przytrzaśnięcie dziecka w taki sposób, że nie zadziałały zabezpieczenia
i dodatkowo tak, że dziecka nie widać w lusterku wstecznym.
>
>> Jaki tramwaj jest, to wszyscy widzą. Podgląd, ze tramwaj
>> przeszkadza motorniczemu jest moim zdaniem niedorzeczny. Wykazanie
> No sam przecież rysowałeś, ze połowa schowana.
Schowana. Bo taka jest natura tej rzeczy. Co się czepiać tego, jak
wygląda tramwaj? Tramwaj by przeszkadzał w dojrzeniu dziecka, gdyby
pisać o obserwatorze stojącym na jednej stronie ulicy, który obserwuje
dziecko po drugiej stronie. No normalnie tego tramwaju tam nie ma, ale
akurat przyjechał, zasłonił i przeszkadza.
>
>> Informacja, że motorniczy obserwował lusterko przez 1,5 sekundy ma
>> znaczenie, gdyby po tym czasie coś się tam zmieniło. Jeśli dziecka
>> nie było widać, to jakby minutę tam stał, to by to nic nie dało.
>> Jak było dziecko widać, to i sekunda byłaby wystarczająca.
> No, na zauważenie dziecka położonego gdzieś tam nisko, może i za
> mało. Przyglądałby się uważnie, to by zauwał i nie ruszył.
Oczywiście masz rację, ale ja nie o tym. Jakby motorniczy wiedział, że
ma dłużej patrzeć, bo tam leży dziecko, to by w ogóle nie patrzył, tylko
otwarł drzwi i pobiegł ratować. Trzeba by było zbadać, jak długo ten
konkretny motorniczy zazwyczaj patrzył przed ruszeniem. Ileś lat jeździł
i nikogo nie zabił. Gdyby się okazało, że zazwyczaj patrzył przykładowo
5 sekund, a tym razem wyjątkowo 1,5 sekundy, to zarzut byłby celny.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 11.07.23 19:23 J.F
- 11.07.23 19:25 J.F
- 11.07.23 20:10 Shrek
- 11.07.23 20:12 Shrek
- 11.07.23 20:40 Robert Tomasik
- 11.07.23 20:46 Shrek
- 11.07.23 23:33 Robert Tomasik
- 12.07.23 01:10 Marcin Debowski
- 12.07.23 01:25 Marcin Debowski
- 12.07.23 01:32 Marcin Debowski
- 12.07.23 01:36 Marcin Debowski
- 12.07.23 01:46 Marcin Debowski
- 12.07.23 02:10 Marcin Debowski
- 12.07.23 02:13 Marcin Debowski
- 12.07.23 06:03 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
Najnowsze wątki
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela