On Mon, 8 Aug 2011, Maciek wrote:

> Sęk w tym, że umowy są szczątkowe, o przeniesieniu jakichś praw,
> licencjach itp nie ma w nich słowa.
> 2 zgadza się wykonać system X+Y za Z
> zł, 3 zgadza się wykonać Y za $$$ zł ;-)

Na mój gust licencja jest w tym układzie khm... "dorozumiana".
Stwierdzenie pismem jest, a to że "stworzenie" miało jakiś
*cel* wydaje się oczywiste, do tego (jak rozumiem) nie ma
mowy o przeniesieniu praw (które wymaga bezwzględnie formy
pisemnej).
Z czego wniosek, że "2" nie ma żadnych praw, w szczególności
prawa do udzielania licencji.
Do dyskusji jest, czy prawidłowym opisem będzie iż został
uprawniony do przeniesienia licencji.

> Poza tym, patrz niżej ...
>
>>> i brak zapłaty,
>> Moim zdaniem: nijak. Przecież nie łączy Cię z korzystającym
>> bezpośrednia umowa, a to że Twój pośrednik nie umie się
>> dogadać z klientem koncowym nie tworzy jakiejś nowej relacji
>> między nim a Tobą.
> ... tyle że użytkownik końcowy nie ma żadnego dowodu zakupu systemu, bo
> go zwyczajnie nie przyjął.

Moment.
Mam rozumieć, że on z niego NIE KORZYSTA?

> Odesłał protokoły odbioru i fakturę bez
> żadnego komentarza.

No cóż, z tym jest problem - nie ma sankcji za uchylanie się
od przyjęcia dokumentów prywatnych.

> Ma system, do niedawna produkował,

Znaczy co, KORZYSTA?

> ma umowę, nie ma
> żadnych dokumentów określających czy umowa została wykonana - po prostu
> odsyła te dokumenty bez żadnych adnotacji.
>
>> To tak, jakby MS$ przyszedł do Ciebie z żądaniem żebyś
>> jeszcze raz zapłacił za już kupione Windows "do hurtownia
>> w której kupił sklep nam nie zapłaciła".
>> Nie ma podstaw, nawet, jeśli sam też jeszcze nie zapłaciłeś
>> sklepowi, bo kupowałeś na kredyt :P
> Ale M$ (czy też raczej firmy zajmujące się w imieniu koncernów ściganiem
> nielegalnych użytkowników) może mnie czysto teoretycznie odwiedzić,
> sprawdzić czy przypadkiem nie używam oprogramowania nielegalnie

Na jakiej podstawie???

> i wytoczyć mi sprawę cywilną.

Może. Jak znajdzie dowody.
Co było robione w sposób równie sprzeczny z prawem, jak np.
"akcja dopalacze", znaczy z wykorzystaniem organów *państwowych*
do celów do których te organy nie były przeznaczone.
Bo prawdę mówiąc policja ma "coś" do przypadku w którym
taki windowsoposiadacz nie ma nośnika (nielegalne zdobycie
kodu podpada pod przepisy karne), a nie bardzo ma do przypadku
kiedy taki "legalny" kod jest używany niezgodnie z umową
(np. OEM na maszynce wirtualnej).

> Przykładowo: kupiłem Windows, fakturę i nośnik zgubiłem,
> została mi zainstalowana na komputerze wersja.

No to jest problem dowodowy :), i podstawowym problemem
jest część *karna*: udowodnij, że nagrałeś z legalnego
nośnika.
Niby wg KK powinno Ci się udowodnić, że nagrałeś
z nielegalnego, ale kto by w taką subtelną różnicę
wnikał ;)

Dla naszych potrzeb pozostaje inna sprawa:
oprogramowania im zainstalowałeś SAM, tak?
Czyli kod mają LEGALNIE?

No to nawet nie ma jak kombinować żeby zachęcić policję
do odwiedzenia korzystając z paragrafu "podejrzenia
o nielegalne zdobycie kodu".

> 1 jest przekonany, że 3 robiąc zlecone poprawki dokonał sabotażu,
> wprowadził blokady itd. System działał czasowo, jak większość tego typu
> systemów, choć w umowie oczywiście nic na ten temat nie jest zapisane.

No to błąd, że nie ma w umowie.

> System się po czasie zatrzymał i 1 zaczął się denerwować.

IMVHO, pewnym problemem będzie *dowiedzenie*, że "1" został
skutecznie powiadomiony że to skutek nieodebrania faktury,
a ściślej - nieodesłania podpisanego przez uprawnioną
osobę protokołu odbioru.

Poczekaj aż ci pozaprawiani w bojach skomentują, ale IMVHO
należy się wyposażyć na początek w trudniejsze do obalenia
dowody przesyłek ze zwrotką.

pzdr, Gotfryd