On Tue, 1 Aug 2023 17:21:52 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 01.08.2023 o 16:59, J.F pisze:
>>>>> a są w sieci inne sklepy, które mają ten sam schemat graficzny
>>>>> ale inny asortyment - posługują się danymi tego samego
>>>>> przedsiębiorcy - i tymi samymi danymi kontaktowymi - mają
>>>>> dokładnie
>> Skoro tego samego przedsiębiorcy ... to moze nawet jest to jeden
>> sklep. A adres sklepu ten sam - ten geograficzny, nie internetowy?
>
> Te sklepy często nie mają żadnego adresu geograficznego.

Ale przedsiębiorca ma, i cos jest danych sklepu podane.

A gdzies te paczki pakować trzeba ... niby mozna w stodole na polu ...

>>>> Jest tylko jeden problem w Twoim wnioskowaniu. Nie wiemy, co jest
>>>> powodem niewywiązania się z umowy przez sklep. W sieci jest
>>>> trochę sklepów, które handlują nie swoim towarem. Mają układ z
>>>> hurtownią. Kupują od niej powiedzmy 100 telefonów, ale w ten
>>>> sposób, że to hurtownia je rozsyła klientom.
>> No ba - Centrala Handlu Zagranicznego węgiel sprzedała, a wysyła go
>> kopalnia. Hurtownia sie raczej w taki detal nie bawi, ale jakies
>> "centrum logistyczne" owszem.
>
> Różnie z tym bywa. Termosy kupowałem, to hurtownia się w adresie wysyłki
> pomyliła.

A ile tych termosów - moze to juz hurt? :-)

No chyba, ze z hurtu juz trudno wyzyc, trzeba się bawic w logistykę
:-)

>>>> Od strony klienta to wygląda na sklep. Jak hurtownia nie wyśle
>>>> towaru, to sklep ma problem, ale to nie oszustwo.
>> Moze i oszustwo - ale hurtownia sklep oszukała.
>
> Albo i nie oszukała, a jedynie nie wywiązała się z umowy.

To w czym problem załatwic to normalnie - wysłać, albo powiedziec, ze
nie wysłali i przyznac, ze towar sie skonczył.

>>> Problem jest w Twoim rozumowaniu. Ja np nie rozumiem dlaczego Ty
>>> zakładasz, że ludzie przybiegają na policję jak po dwóch, trzech
>>> dniach nie ma przesyłki. Otóż ja zakładam, że jak już ludzie
>>> decydują się na wycieczkę do komisariatu, to mają już za sobą
>>> ścieżkę wyczerpaną. Kasa przelana a dostawa jest opóźniona dwa,
>>> trzy miesiące, ze sprzedawcą
>> A to z Chin? Bo wielu raczej 2 miesiecy czekac nie bedzie, moze 2
>> tygodnie. I to jest w miare sensowny czas.
>
> Nie wiemy, jak się strony umówiły.

Ogolnie, w detalu, raczej nie widzie powodu umawiac sie na 2 miesiące.

> Ale jeśli nawet się umówiły na
> tydzień, a paczki nie ma po miesiącu, to nadal nie dowód na oszustwo,
> tylko na niewywiązanie się z umowy.

Owszem, wtedy dzwonisz czy piszesz gdzie ta paczka.

>>> jeszcze miesiąc temu był kontakt i nawet twierdził, że właśnie
>>> już, już odbiera i jutro wysyła i jak to jutro trwa kolejne
>>> tygodnie, to próbuje się znowu dzwonić i jak przez kolejny miesiąc
>>> sprzedawca już nie odbiera telefonów i nie odpowiada na maile, to
>>> wtedy
>> Mógł umrzeć, może leżeć w szpitalu, mogla go policja aresztować, albo
>> komputer i telefon zatrzymać - i to nie oszustwo. Ale kto ma to
>> sprawdzić?
>
> Oczywiście, ze Policja. Tylko, że czasem wystarczy jeden telefon przed
> przyjęciem zawiadomienia i odpada masa papierologii, a wystarcza jedna
> notatka.

No to super. Odfajkowałes sprawe, stwierdziłeś, ze przestępstwa nie ma
- tylko czemu nie piszesz, ze tak zawsze sprawdzacie, a sugerujesz,
ze z góry chcesz klienta odesłac prywaatnie do sądu.

>>> nie rozumiem na jakiej podstawie przypuszczasz, że on czeka na
>>> towar z hurtowni,
>> Jesli jednak czeka, to nie oszustwo :-) Ba - wystarczy, że powie, ze
>> czeka :-) Oczywiscie uczciwy juz by dawno cos odpowiedział, pieniadze
>> oddał itp.
>
> Ale to sprawa cywilna.
>>
>>> albo nie wysłał, bo mu się papier pakowy skończył. Takiego
>>> rozumowania pewnie uczą Was na jakichś szkoleniach, bo ja w tym
>>> schemacie właśnie widzę już oszustwo
>> Nie uważałeś. Musi być wczesniej zamiar oszukania. No ale kto ma to
>> wyjasnic, jak nie policja?
>>
> Ale czasem można to wyjaśnić w prosty sposób i śledztwo zbędne.

Ale Ty w ogole nie chcesz wyjasniac, tylko sie pytasz
"a jaki pan ma dowód ze sprzedawca mial zamiar pana oszukac".

>>> i niemożliwość bez interwencji policji ustalenia co się dzieje.
>>>> No i z różnych powodów jeden przedsiębiorca ma kilka sklepów.
>>>> Towar i kolorystyka podobne, bo te sklepy są robione z jednej
>>>> sztancy. Po za tym są robione w oparciu o takie serwisy, gdzie
>>>> powiedzmy pierwsze 60 dni masz darmo, a potem musisz płacić
>>>> abonament. No to zakładasz kolejny i kolejny i kolejny sklep. A
>>>> firma i telefon są te same.
>>>> Niestety, to co Cię niepokoi nie jest wynikiem oszustwa, a po
>>>> prostu nieznajomości z Twojej strony tych mechanizmów.
>>> Powyżej Ci napisałem, że nie zawracam dupy policji po dwóch dniach
>>> opóxnienia. Jak po miesiącach dwóch nie było towaru ani zwrotu
>>> kasy, to wszystkie sklepy tak wyglądające są tak samo trefne. I to
>>> Ty nie znasz mechanizmów, bo tak się właśnie oszukuje ludzi.
>> Moze wiekszosc jest uczciwych, a nieuczciwe to za granicą i złapać
>> Robert nie może ...
>
> Po prostu warto "filtrować" i zajmować się przestępstwami, a nie
> sprawdzaniem, czemu hurtownia telefonów nie odbiera.

Jak hurtownia, to raczej odbiera. Bo z telefonów zyje.

J.