-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsread
er4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned
.com!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed
.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.
neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Sprawa zamieciona
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org>
<5f513105$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>
<9okxr1e44k7l$.3em8ur21foqh$.dlg@40tude.net>
<5f5143c3$0$17361$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<5f52346f$0$560$65785112@news.neostrada.pl>
<1blltnh03plyg.e6y4lfodbelt$.dlg@40tude.net>
<5f526537$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
<jccu712m2v48$.1am5gdx4vyr7t$.dlg@40tude.net>
<5f529125$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
<4k4qw3xzl8u1$.1g97fbu87rnq5$.dlg@40tude.net>
<5f529e8e$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<WRE4H.223124$t27.177442@fx34.ams1>
<5f539b1a$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
<LNX4H.517950$qj7.191051@fx04.ams1>
<5f54b870$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<LE45H.491760$wl6.445702@fx10.ams1>
<5f5547c8$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<P8A5H.187989$lz3.91785@fx37.ams1>
<5f5a592e$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<L7x6H.264900$C24.147965@fx13.ams1>
<5f5aa927$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
<TuV6H.144945$cv1.30013@fx01.ams1>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Sat, 12 Sep 2020 10:04:38 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.12.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <TuV6H.144945$cv1.30013@fx01.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 47
Message-ID: <5f5c8116$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 95.40.62.223
X-Trace: 1599897878 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 548 95.40.62.223:54538
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4593
X-Received-Body-CRC: 1325392202
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:801271
[ ukryj nagłówki ]W dniu 12.09.2020 o 03:28, Marcin Debowski pisze:
> On 2020-09-10, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 10.09.2020 o 23:45, Marcin Debowski pisze:
>>
>>>> O innej dyskusji z której wynikało, że ratownik defibrylator ma po to,
>>>> żeby mieć na stanie, a samo użycie na osobie która ma akcje serca jest
>>>> niebezpieczne
>>> No tu mam więcej wątpliwości.
>>
>> No więc tak połączone w jedną całość jest idiotyzmem. Po pierwsze
>> żądałem od adwersarza, by wskazał z czego wynika, że ratownik z basenu
>> ma obowiązek wydać obcej mu osobie defibrylator tylko dlatego, że ona
>> twierdzi, że jest jej potrzebny. Potem jeszcze kolega twierdził, że
>> zatem powinien tam biec, ale też nie potrafił wskazać podstawy prawnej,
>> a ratownikowi właściciel basenu płaci za ratowanie kąpiących się, a nie
>> przechodniów w okolicy. Dokąd czytałem jego wypowiedzi, to nie wskazał
>> żadnego przepisu. Teraz, to widzę jego wypowiedź w Twoim cytacie i nie
>> wiem, czy odnalazł jakiś przepis.
>>
>> Po drugie - z tego co pamiętam - ratownik twierdził, że AED nie pożyczy,
>> skoro rozmawiają z pacjentem, bo nie jest potrzebny, a nawet szkodliwy.
>> I to też jest - nadal uważam - sensowne, bo ludzie z zatrzymaniem akcji
>> serca raczej nie uskarżają się na dolegliwości, tylko leżą nieruchomo.
>> Oczywiście nie można wykluczyć, że w przyszłości AED stanie się
>> przydatne, bo pacjent się zatrzyma, no ale opierając się na opisie
>> "kobiety" wniosek był słuszny. Co do zasady użycie respiratora na osobie
>> mającej akcje serca - z tego co pamiętam - jest niebezpieczne. AED po
>> prostu nie zadziała, bo jest idiotoodporny, ale to nadal nie powód, by
>> każdemu przechodniowi na wszelki wypadek go podłączać.
>
> To usciślijmy na potrzeby zrozumienia poglądów: przychodzi babka do ratownika i
> mówi, że za bramą leży ktoś nieprzytomny, i jest podejrzenie, że to serce, puls
> niewyczuwalny, nie oddycha, robią mu tam CPR. Powinien ratownik wydać
> defibrylator?
>
Obowiązku nie ma - a przynajmniej ja nie znam takiego przepisu. Nikt tu
go nie zaproponował, bym mógł ocenić, czy jest zasadny. Rozumiem, ze
oceniamy to na płaszczyźnie prawnej.
Jeśli chodzi o etykę, to raczej na jego miejscu sam bym poszedł z tym
AED - pod warunkiem, ze mógł. Ja bym w każdym razie obcej kobiecie nie
dał tego AED, bo jak ukradnie, to będę musiał zapłacić. Właściciel
basenu kupił go do ratowania ludzi na basenie, od ratowania ludzi wokół
sa odpowiednie służby.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 12.09.20 10:06 Marcin Debowski
- 12.09.20 10:06 Robert Tomasik
- 12.09.20 10:14 Marcin Debowski
- 12.09.20 10:34 Marcin Debowski
- 12.09.20 12:05 Shrek
- 12.09.20 12:08 Shrek
- 12.09.20 12:12 Shrek
- 12.09.20 12:10 RadoslawF
- 12.09.20 12:24 Shrek
- 12.09.20 12:47 Shrek
- 12.09.20 12:52 Shrek
- 12.09.20 13:01 Kviat
- 12.09.20 13:05 Kviat
- 12.09.20 13:16 Kviat
- 12.09.20 13:49 Kviat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym