-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.
tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "[ piotr sut ]" <piotr23§§§@§§§tenbit.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Sprawa warta piwa :-)
Date: Thu, 29 May 2003 00:17:13 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 55
Message-ID: <bb3chs$8h$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <0...@n...onet.pl>
<0...@n...onet.pl>
<batp9j$p3r$1@atlantis.news.tpi.pl> <batq0h$k9c$1@topaz.icpnet.pl>
<batqtf$6al$1@atlantis.news.tpi.pl> <batvtk$bj4$2@inews.gazeta.pl>
<bau3b9$l92$1@atlantis.news.tpi.pl> <bb0j6v$aiq$3@inews.gazeta.pl>
<bb0sqq$jim$1@nemesis.news.tpi.pl> <bb37fv$kh9$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: nip.wmc.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1054160252 273 212.160.182.140 (28 May 2003 22:17:32
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 28 May 2003 22:17:32 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1123
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1123
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:147708
[ ukryj nagłówki ]'Robert Tomasik' wyklawiaturzył/a w niusie
bb37fv$kh9$...@i...gazeta.pl taką oto treść:
| Nie bardzo rozumiem, w jaki sposób chcesz wywieść z faktu
| zabezpieczenia puszki po piwie wniosek, że gość z niej pił piwo.
Przeciez nie twierdze, ze pil, ale "pewnie pil". Gdyby nie pil, policjanci
nie mieliby uzasadnionego podejzenia, ze tak bylo. Inaczej: gosc pil i to
sklonilo policje do interwencji. Teraz najwazniejsze jest: co widzieli
policjanci. Czy widzieli jak pil? Czy po prostu zatrzymali go, bo "pewnie
pil, skoro ma puszke w reku". Poza tym taka zabezpieczona puszka moglaby
umocnic oskarzenie. Policjanci twierdza, ze widzieli jak pil i na poparcie
tego jest puszka w polowie pusta. Przeciez przy wyroku skazujacym sad
oprze sie nie tylko na zeznaniach policjantow, ale takze na innych
dowodach (dlatego podnioslem kwestie puszki, dlatego pytalem czy jest
wydruk z alkomatu), ktore w jakis sposob ubrawdopodobnia wersje
policjantow. Ta puszka nie musi bezposrednio obciazac obwinionego,
wystarczy, ze _pomocniczo_to zrobi. Dlatego ja wolalbym, zeby jej nie
bylo.
| Załóżmy że jest puszka, że jest to puszka po piwie (dla porządku
| alkoholowym) i że puszka jest otwarta. No i zgodnie z Twoją sugestia
| policjanci ją w takim stanie zabezpieczyli. I co z tego ma wynikać?
To co napisalem w poprzednim poscie. Z naciskiem, ze lepiej jak puszki nie
ma.
| Jak nie widzieli, że gość pił to piwo, to może powiedzieć że otwarł w
| ramach walki z alkoholizmem i miał zamiar wylać do kanału, ale nie
| zdążył znaleźć kratki, bo nadjechali policjanci. A jeśli widzieli, że
| pił, to istnienie jako dowodu rzeczowego puszki lub nie ma żadnego
| znaczenia.
To wyobraz sobie jeszce jedna sytuacje: policjanci twierdza, ze pil piwo,
a plyn w puszce jest nietkniety (nie wiem jak malo by to byc stwierdzone.
Znam natomiast bardzo podobny przypadek z butelka taniego wina), co wtedy?
| Po prostu w tej sprawie kluczowe są zeznania policjantów.
Nie twierdze inaczej. Ale tez wazne sa wyjasnienia obwinionego, jego konsk
wencja w twierdzeniach. Wazne jest takze, czy byli swiadkowie, jaka osoba
jest obwiniony, czy wczesniej mial podobne problemy itd.
->piotr
proponuje EOT (tym bardziej, ze jutro wyjezdzam)
Aha jeszcze jedno. Najprawdopodobniej bylo tak: koles pil piwo, podjechala
policja, zaczela sie rozmowa, pewnie policja pouczyla i ... no wlasnie...
99% takich spraw konczy sie na pouczeniu. Ale ja sadze, ze w tym przypadku
kolezka po prostu "kozaczyl" i policjant zdecydowal, ze na pouczeniu sie
nie konczy. Chc moglo tez byc inaczej: to policjanci "szukali zaczepki"
(co niestety ze smutkiem musze stwierdzic jest coraz powszechniejsze).
Następne wpisy z tego wątku
- 29.05.03 20:50 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
- Many
- Starali się o podwyższenie emerytury
- Lokdałny
- WTF
- Tworzenie prawa w PL i wykopki.
- Jak to jest., że urzędnik pastwowy dostaje Krzyż Komandorski Orderu Odrodzenia Polski.?
- Wrocławska izba wytrzeżwień
- Breached the home and deployed drones to begin an examination of the home
- Bez-polskiego prawa jazdy obcokrajowiec nie zostanie taksowkarzem
Najnowsze wątki
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"
- 2024-06-20 Many
- 2024-06-19 Starali się o podwyższenie emerytury
- 2024-06-19 Lokdałny
- 2024-06-18 WTF
- 2024-06-18 Tworzenie prawa w PL i wykopki.
- 2024-06-17 Jak to jest., że urzędnik pastwowy dostaje Krzyż Komandorski Orderu Odrodzenia Polski.?
- 2024-06-17 Wrocławska izba wytrzeżwień
- 2024-06-16 Breached the home and deployed drones to begin an examination of the home
- 2024-06-15 Bez-polskiego prawa jazdy obcokrajowiec nie zostanie taksowkarzem