-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: kuba <j...@g...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Sekretarka sama sobie składa wypowiedzenie
Date: Wed, 10 Dec 2008 14:43:16 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 50
Message-ID: <ghoh1i$8as$1@inews.gazeta.pl>
References: <4...@n...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: axp210.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1228916595 8540 83.27.101.210 (10 Dec 2008 13:43:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 10 Dec 2008 13:43:15 +0000 (UTC)
X-User: ju1215
In-Reply-To: <4...@n...googlegroups.com>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.18 (Windows/20081105)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:566903
[ ukryj nagłówki ]przypadek pisze:
> Jest w firmie sekretarka, osoba uprawniona do odbioru poczty. Składa
> wypowiedzenie sama sobie, tj. kwituje sobie dojście pisma na
> "prywatnej" kopii, rejestruje w dzienniku poczty przychodzącej i
> nadaje bieg wewnątrz firmy, tj. przekazuje dalej. Czy można uznać że
> już w momencie, kiedy pokwitowała (sama sobie) do pracodawcy doszło
> owo oświadczenie woli?
Dobre pytanie.
Trzeba pamiętać, że relewantny jest moment, kiedy adresat oświadczenia
woli mógł faktycznie się z nim zapoznać. Ustalenie tego terminu powinno
sprowadzać się do konkretnego dnia, dlatego że dany termin upływa zawsze
z końcem dnia - więc nie ma potrzeby ustalania, czy zapoznanie się było
możliwe o 15.00, czy może już o 14.30.
Adresatem oświadczenia woli o wypowiedzeniu jest pracodawca, a zatem
trzeba ustalić, kto jest pracodawcą.
Jeśli jest to osoba fizyczna, to możliwość faktycznego zapoznania się
będzie układała się inaczej niż w przypadku, kiedy pracodawcą jest
jednostka organizacyjna. Dla przykładu - jeżeli pracodawca bywa w firmie
raz na tydzień i pracownik o tym wie, to powinien dostarczyć mu
wypowiedzenie licząc się z tym, że możliwość faktycznego zapoznania się
z jego treścią nastąpi będzie opóźniona.
Natomiast jeśli pracodawcą jest jednostka organizacyjna (spółka,
oddział, urząd, szkoła), to wydaje się, że możliwość faktycznego
zapoznania się następuje wtedy, kiedy taka możliwość jest stworzona
komuś zdolnemu do wyrażenia woli tej jednostki organizacyjnej
(niekoniecznie musi to być jej organ, ale na przykład pracownik działu
kadr czy ktokolwiek upoważniony do zawierania umów o pracę). Co do tego
stwierdzenia nie mam jednak pewności i byłoby miło, gdyby ktoś się
wypowiedział.
Przypominam, że chodzi o możliwość faktycznego zapoznania się, a nie o
samo zapoznanie. Wydaje mi się też, że to są niepraktyczne niuanse i w
większości przypadków będzie decydował termin wpływu. Rozbieżności mogą
zachodzić w skrajnych przypadkach - np. jeśli pracodawca bez powodu nie
odbiera poczty.
Choć nie jest to raczej nigdzie szczegółowo uregulowane i nie ukrywam,
że opieram się na zasadach ogólnych i w pewnym względzie na intuicji.
Problem prawny jest tego typu, że nie wiadomo kto w takiej jednostce
organizacyjnej ma mieć możliwość zapoznania się z takim wypowiedzeniem,
aby przyjąć że możliwość taka jest przed pracodawcą. Czy musi być to
osoba odpowiedzialna za kadry czy wystarczy sekretarka.
--
pozdrawiam
kuba
Następne wpisy z tego wątku
- 10.12.08 15:44 Gotfryd Smolik news
- 10.12.08 16:50 kuba
- 10.12.08 17:01 Johnson
- 10.12.08 20:14 kuba
- 10.12.08 21:27 Johnson
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE