W dniu 2012-10-02 10:57, Ajgor pisze:
>
> Użytkownik "Tomasz Kaczanowski" napisał w wiadomości news:506a8cdc$0$1314
>
>>> A co nazywasz przywilejami? Emeryturę po 25 latach? To nie jest
>>> przywilej. To jest walka o życie.
>>> Organizm górnika po 25 latach pracy jest nie raz zniszczony w stopniu
>>> większym, niż kogoś innego po 40 latach pracy w innym zakładzie.
>>
>>
>> Na prawdę nie ma się co denerwować. Są prace, które równie mocno
>> wycienczaja,
>
> Wymień jedną. Słownie JEDNĄ. Kopalnia to nie tylko cięzka praca.
> Nawet nie każdy ma cięzką pracę. Ale to są przede wszystkim WARUNKI,
> jakich nie ma nigdzie indziej.
>
>> Napisałem przecież, że można i zrobić tak, by górnik w wieku 30 lat
>> szedł na emeryture - jest jeden warunek - koszty tego powinna ponieść
>> prywatna firma zatrudniająca tego górnika i czerpiąca korzyści z jego
>> pracy, a nie wszyscy pozostali.
>
> A ja właśnie tłumaczę, że kosztó emerytur górniczych nie ponoszą
> "wszyscy pozostali".
> Emerytury górnicze są z powoddzeniem pokrywane z samych składek
> górników, i jeszcze masa kasy zostaje.
> To właśnie próbuję tu cały czas wytłumaczyć, a Wy ciągle swoje. Jak
> byście nie rozumieli, co ja piszę.
>
>>> Zmuszenie ludzi do pracy do 67 lat w kopalni to by było zbiorowe
>>> morderstwo.
>>
>> 1) nikt nie musi przez całe życie pracować w jednym zakładzie, ba
>> wykonywać jeden zawód.
>> 2) wg Ciebie murarz pracujący na wysokościach może...
>
> Murarz pracujący na wysokości ma prawdziwy MIÓD w porównaniu z górnikiem.
> Ma powietrze, słońce, równe podłoże, i wiele innych czynników, których
> nie ma górnik,
> który oddycha mieszaniną stęchłego powietrza i spalin, a często samymi
> spalinami z maszyn górniczych, chodzi prawie po ciemku, przez co traci
> wzrok, chodzi po podłożu, na którym przy każdym kroku może połamać nogi
> (skręcenia i złamania nóg są najczęściej występującymi wypadkami w
> kopalniach), i przez co po latach pracy ma zwyrodnienia stawów i
> kręgosłupa.

sam pokazałeś właśnie, że niewiele wiesz o pyłach w jakich pracuje
murarz, oraz to jak trzeba się przemieszczać, oraz o warunkach
panujących na wysokości.

> Pamiętam jak moja sąsiadka - żona górnika - pojechała na wycieczkę do
> kopalni. Wcześniej się nie przejmowała pracą męża. A po wyciecze spać
> nie mogła po nocach ze strachu. Stwierdziła, że jak ktoś tego nie
> zobaczy, nie jest w stabnie nawet sobie tego wyobrazić.

A ja pamiętam anegdoty które chodziły po zakładach, gdy górnicy (w
latach 70) przyjechali popracować z prządkami przy maszynach i
"wymiękli". Dziwiąc sie, że tyle na nogach pracują, w takim hałasie,
mnóstwo w powietrzu różnego rodzaju pyłów itp i tak mało przerw, przy
takiej pracy. Więc anegdoty opowiadać można jak widzisz w obie strony.
Pewnie trochę by się tego znalazło.

>>> I emerytury nie są opłacane przez resztę pracujących. To jedno z
>>> największych kłamstw ostatnich 23 lat.
>>
>> W systemie, który mamy obecnie są. Nie muszą być, ale są - bo tai
>> system emerytalny jest w Polsce.
>
> Nie. Nie są. Są pokrywane w całości przez składki górników. Jeszczze
> sporo kasy zostaje.

Tak Ci się wydaje.


>>> Są szczegółowe wyliczenia. Istnieje nawet broszura informacyjna pod
>>> tytułem "10 kłamstw o emeryturach górniczych".
>>
>> No a ja widziałem inne broszury, ale tez krążą tylko po domu cioci i
>> wujka...
>> Wiesz w dobie ogólnodostępnego internetu taki argument jest po prostu
>> śmieszny.
>
> Wiesz. Nie każdy wydawca broszury jest zainteresowany dotarciem do
> laików, którzy i tak zaraz krzykną, że to kłamstwo.

Jeśli mają jakieś argumenty - choćby wyliczenia, to można dyskutować. A
tak trafiają, do laików, którym na rękę jest wierzyć, że tak jest.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl