-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "jurekw" <t...@k...org>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Prawo w skrajnych przypadkach
Date: 26 Jun 2005 13:18:57 +0200
Organization: Onet.pl SA
Lines: 70
Message-ID: <6...@n...onet.pl>
References: <d9loi2$brm$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.test.onet.pl 1119784737 23079 213.180.130.18 (26 Jun 2005 11:18:57
GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 26 Jun 2005 11:18:57 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 213.76.239.181, 192.168.243.38
X-User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; WinNT4.0; pl-PL; rv:1.7.7) Gecko/20050414
Firefox/1.0.3
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:307850
[ ukryj nagłówki ]wimy o konkretnym przypadku. Proponuję sie tego trzymac.
>
> W tym konkretnym, gdyby LK uznano za niepoczytalnego, to ówczas równiez
> popełnił by czyn zabroniony nie popełanijąc przestępstwa.
Czy prawnicy nie odróżniają konkretów od gdybania?
> > Czy istnieje przepis, który pozwala sędziemu wygłaszać nielogiczne
> sądy?
>
> Nie.
Kamień z serca ;-)
> > A może chodzi o przepis, który wyłącza sędziego z odpowiedzialności
> > w którymś z paragrafów?
>
> Nie. On nie popełnia przestępstwa wydajac wyrok.
Tak z definicji?
Chyba pomyliły Ci się funkcje sędziego i Boga.
> > Teoretycznie istnieje jeszcze trzecia możliwość: istnieje przepis,
> który
> > uznaje iż nazwanie kogoś "przestępcą" nie jest przestępstwem,
> > gdy odbywa się to w czasie ogłaszania wyroku.
>
> Dokąłdnie tak. Jest to Konstytucja i kpk.
>
> > Ten trzeci przypadek prowadzi do dalszych komplikacji.
> > Na przykład informacja w prasie o tym fakcie byłaby juz przesępstwem.
>
> Jesli przed wyrokiem, to jest przestępstwem.
Widzę, że się nie dogadamy.
Przyjdzie mi założyć, że prawnikom z definicji logiczne myślenie jest obce.
Podejmę jednak ostatnią - dramatyczną próbę.
a) LK uznał, że MW to przestępca, co ogłosił publicznie.
b) Sąd uznał, że LK to przestępca i ogłosił to publicznie.
c) Sąd uznał, że nie jest przestepstwem nazwanie kogoś przestępcą tylko wówczas,
gdy jest on skazany prawomocnym wyrokiem
d) Wyrok na LK nie jest prawomocny
e) Jeśli norma (c) jest bezwzględnie obowiązująca, to sędzia ogłaszając wyrok
(b) popełnił przestępstwo
f) Jeśli jednak zgodnie z Twoją propozycją dodamy do tej normy dodamy:
"nie jest przestępstwem nazwanie kogoś przestępcą, jesli uczyni to sędzia
ogłaszający wyrok", to pozostaje przestępstwem upublicznienie tego wyroku przez
media (co kłóci się z zasadą wolności wypowiedzi).
> A co w nich konkretnie nielogicznego? W nocy mi się nie chciało już
> zastanawiać. teraz czytam Twoja wypowiedź i ni diabła nie umiem
> zrozumieć, do czego zmierzasz. mógł byś to jakoś przystępniej wyjaśnić?
> Co Ci się nie podoba w tych opiniach?
Wedle profesorów komisja która jest powołana do zbadania działań podmiotu A nie
ma prawa pod żadnym warunkiem interesować się działaniem podmiotu B.
Jeśli przyjmiemy tę normę, to w prostej sytuacji: B jest kierownikiem
przedsiebiorstwa A komisja nie mogłaby interesować się np. przestępczymi
działaniami B na szkodę A, bo przecież popełnianie przestępstwa przez B nie leży
w zakresie działań A. Komisja mogłaby ustalić fakt: z kasy A zginęło 100 tys.
Dociekanie - czy te pieniądze znalazły się na koncie B byłoby według tych
profesorów prawa nieuprawnionym przekroczeniem kompetencji.
Może to nie jest aż tak smieszny i nielogiczny przypadek jak z LK, ale równie
żałosny. A ponieważ mamy tu do czynienia z autorytetami, które działają
najwyraxniej na zlecenie "pierwszej damy" to szczególnie godny ubolewania -
dzięki takim prawnikom skojarzenie prawa z najstarszym zawodem świata wydaje się
bardzo naturalne.....
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 26.06.05 12:42 Robert Tomasik
- 26.06.05 15:10 abd
- 26.06.05 15:26 abd
- 26.06.05 15:37 abd
- 26.06.05 17:53 jurekw
- 26.06.05 18:38 Robert Tomasik
- 26.06.05 18:44 Robert Tomasik
- 26.06.05 18:52 Robert Tomasik
- 26.06.05 19:20 abd
- 26.06.05 19:37 abd
- 26.06.05 19:42 abd
- 26.06.05 21:50 kam
- 26.06.05 21:55 kam
- 27.06.05 07:02 jurekw
- 27.06.05 08:19 Wojciech Skorupski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?