On 2019-01-24, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 24-01-19 o 13:07, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Nie są i dlatego karalne jest "branie w nich udziału", a nie
>>> przynależność :-D Bo nie ma jak owej przynależności zbadać - przeważnie.
>>
>> Ale to jest znaczeniowo (w sensie praktycznym) tożsame, bo przynależność
>> określają tu m.in. cele. Grupę definiują jej działania i własnie czemu
>> ta grupa ma służyć. Przynależność, branie udziału w działniach grupy. Po
>> co rozróżniać i komplikować kiedy jest więcej niż klarowne o co tu
>> chodzi?
>>
> Nie zgadzam się z Tobą. Przypuśćmy, że jesteśmy grupą, która sobie dla
> grandy robi w domu urodziny Hitlera - pomijam chwilo, o sens. Każdy z
> nas przynależy do tej grupy, ale już ustaliliśmy, że same urodziny w
> domu prawa nie naruszają. Ale należę do tej grupy.
>
> Tydzień później kilku spośród nas wpada na urządzenie happeningu na
> Rynku i publiczne zachwalanie Fuhrera oraz jego poglądów. Czy z automatu
> ja będę winny przynależności do grupy popełniającej to przestępstwo?

Patrzysz na grupę (organizacje) jak na formalny twór, gdzie
przynaleznośc okresla np. legitymacja. Dla mnie to jest n-osób, których
przynalezność określa to, że mają np. wspólne cele i je realizują. To
jest jak nabardziej zgodne z cyt. wczesniej art.

W Twoim przykładzie to są MZ dwie grupy, wiec ci co zrobili sobie
urodziny Hitlera w domu dla jaj, ale już na powaznie, uważają robienie
brunatnej zadymy na rynku jako coś złego, to nie ta sama grupa. Róznią
się własnie celami i działaniem. Przecież można należeć do róznych
organizacji i realizowac rózne cele, nie tylko cały zakres jednej z
nich.

Generalnie wiem o co Ci chodzi, ale ponownie, wydaje mi się to bez
znaczenia praktycznego, bo przepisy powinny być interpretowane zgodnie z
ich duchem. Tu sprowadza się do tego, że ktos planuje i realizuje
działania przestepcze i robi to w sposób zorganizowany w grupie. Praca w
zorganizowanej grupie zwiększa potencjał i szkodliwość takich działań.

--
Marcin