eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoPożyczone pieniądze przez dziadka, co można zrobić?Re: Pożyczone pieniądze przez dziadka, co można zrobić?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!feeder.erje.net!eu.feeder.erje.net!news2.ar
    glkargh.de!zen.net.uk!dedekind.zen.co.uk!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.
    neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-ma
    il
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Fri, 9 Nov 2012 15:39:35 +0100
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: Pożyczone pieniądze przez dziadka, co można zrobić?
    In-Reply-To: <d...@g...com>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1211091526140.2492@quad>
    References: <a...@g...com>
    <k78d66$6eg$1@dont-email.me> <k78e6j$h0v$1@news.task.gda.pl>
    <k78h95$6eg$2@dont-email.me> <k7ges1$be3$1@news.task.gda.pl>
    <Pine.WNT.4.64.1211081909590.3024@quad> <k7h34q$qor$1@dont-email.me>
    <d...@g...com>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 55
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1352471985 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26697 83.15.167.123:63362
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:711699
    [ ukryj nagłówki ]

    On Thu, 8 Nov 2012, m...@g...com wrote:

    > W dniu czwartek, 8 listopada 2012 21:02:34 UTC+1 użytkownik witek napisał:
    >> Gotfryd Smolik news wrote:
    >>> On Thu, 8 Nov 2012, Rafał Wilk wrote:
    >>>> W dniu 2012-11-05 15:08, witek pisze:
    >>>>> To można załatwić tak, ze dziadek tego sąsiada "zatrudni" i z wypłaty
    >>>>> potrąci dług.
    >>>>> Ale sąsiad i tak ma dochód do wykazania.
    >>>> IMO może to podpadać pod art. 302 KK, bo jest to działanie na szkodę
    >>>> pozostałych wierzycieli.
    >>> Znaczy obowiązkowo powinien zaoferować pozostałym wierzycielom
    >>> pracę w takiej samej formie i wymiarze proporcjonalnym do długów?
    >>> (bo jak inaczej rozumieć tę tezę?)
    >>
    >> w drugę stronę.
    >>
    >> y jesteś tylko jednym z wielu wierzycieli i twoj dług powinien być
    >> spłacany w proporcji do innych wierzycieli. skoro płacisz dłużnikowi
    >> i zatrzymujesz jednocześnie na poczet długu, to
    >> powiniens zatrzymać dla sienie tylko proporcjonalnie do innych długów
    >> tego "pracownika" a nie całość.
    >
    > Najprościej się umówić, że w zamian za zwolnienie z długu sąsiad dziadkowi
    > np. wyremontuje mieszkanie. Po co kombinować ?

    Ty tak na poważnie nie zauważyłeś, że właśnie takie postępowanie
    jest przedmiotem podwątku, a zdaniem Rafała stanowi przestępstwo?
    Zaś kolejno ja i 'witek' jedynie ustalamy kto jest przestępcą :>

    > Interes dziadka będzie zaspokojony i kropka.

    Jakim prawem "kropka", skoro napisali że nie wolno?
    CZYTAŁEŚ PRZEPIS?
    Nie wolno działać tak, że jeden z wierzycieli jest "bardziej
    zaspokojony" niż inny. Kropka. Tako rzekł Sejm RP.
    Jeśli znasz przepis, który w takim przypadku (faktycznej
    niewypłacalności) pozwala "rozsądnie" działać to go wskaż.

    Liwiusz (bodaj) gdzieś obok sugerował, że w takim przypadku
    nie ma "pokrzywdzenia innych wierzycieli", ale IMO to się
    nie trzyma kupy: w razie spłacenia pieniędzmi jednego
    z pozostałych wierzycieli innym też nic nie jest zabierane.
    "Pokrzywdzenie" (z kodeksu karnego) może więc być rozumiane
    jedynie jako nierówne (nieproporcjonalne do długu) pokrycie
    niektórych długów.
    "Odrobienie długu" u jednego z wierzycieli nie różni się od
    zapłacenia mu pieniędzmi.
    Otrzymał świadczenie, nieproporcjonalne do swojej należności.

    No i 'witek' wskazuje, że skoro zaspokojony wierzyciel działał
    w zmowie z dłużnikiem, to idzie siedzieć.
    I *tak jest w KK*.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1