-
Date: Mon, 17 Oct 2005 00:17:12 +0200
From: Przemysław Płaskowicki <p...@p...name>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-GB; rv:1.7.12) Gecko/20050923
Thunderbird/1.0.7 Mnenhy/0.7.1
X-Accept-Language: en-gb, pl, en, en-us
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Posiedzenie niejawne a prawa strony do uczestnictwa
References: <1bfng7w6agyej.ne3jt22ninyu$.dlg@40tude.net>
<434fcd75$1@news.home.net.pl> <ar4x9u77amva.tpw4ewf0kh8o$.dlg@40tude.net>
<4350fda1$1@news.home.net.pl> <mxk14465xy6b.snkqjho9utpi$.dlg@40tude.net>
In-Reply-To: <mxk14465xy6b.snkqjho9utpi$.dlg@40tude.net>
X-Native-Language: Polish
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
NNTP-Posting-Host: 213.155.184.130
Message-ID: <4352d163$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1129501027 213.155.184.130 (17 Oct 2005 00:17:07 +0200)
Organization: home.pl news server
Lines: 83
X-Authenticated-User: przepla.data
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:335570
[ ukryj nagłówki ]Dnia 15/10/2005 16:10, J.A. wrote :
> Sat, 15 Oct 2005 15:01:26 +0200, na pl.soc.prawo, Przemysław
> Płaskowicki napisał(a):
>
>
>>Dnia 14/10/2005 18:41, J.A. wrote :
>>
>>
>>>Drugi przykład jest ciągle aktualny:
>>>
>>>Człowiek otrzymuje z WSA decyzję o umorzeniu wniesionej przez
>>>niego sprawy na niejawnym posiedzeniu, chociaż nie poinformowano
>>>go ani o zgromadzonych dowodach, ani o tym, że posiedzenie w
>>>sprawie się ma odbyć, itd.
>>>W sumie nie wiedział nic, a decyzję o umorzeniu sąd podjął ponad
>>>jego głową, nie pytając go wcześniej nawet o "ostatnie słowo"
>>>przed wydaniem decyzji.
>>>
>>>Nie wiem czy tak być powinno, dlatego pytam.
>>
>>Przede wszystkim postępowanie przed WSA reguluje ustawa o postępowaniu
>>przed sądami administracyjnymi a nie przed kpa. Umorzenie postępowania
>>może nastąpić na posiedzeniu niejawnym -- art. 131 i art. 161 § 2 uppsa.
>>Prawa strony oczywiście nie są naruszone, ponieważ stronie przysługuje
>>prawo przejrzenia akt (art. 10 uppsa) -- czyli zapoznania się ze
>>zgromadzonymi dowodami
>
>
> Tak mi się to skojarzyło z wyrokiem NSA z dnia 13.02.1986 r. , II
> S.A. 2015/85, ONSA 1986, nr 1, poz. 13 Sąd stwierdził, że:
> ,,(...) 1. Organ prowadzący postępowanie obowiązany jest
> zapewnić stronom czynny udział w każdym stadium postępowania.
> Zachowanie tych wymogów nie jest pozostawione uznaniu organu,
> lecz stanowi jego bezwzględny obowiązek, niezależnie od treści i
> wagi przeprowadzanego dowodu. Jeżeli zatem przeprowadzony dowód
> dotyczy okoliczności faktycznych istotnych dla rozstrzygnięcia
> sprawy, to naruszenie powyższych obowiązków stanowi naruszenie
> przepisów postępowania administracyjnego, które w rozumieniu art.
> 207 § 2 KPA miało istotny wpływ na wynik sprawy i skutkuje
> uchyleniem decyzji przez sąd administracyjny.".
>
> Jest tu mowa o czynnym udziale w każdym stadium postępowania, a
> nie tylko o prawie wglądu do akt.
> Mowa jest też i o tym, że to organ ma zapewnić stronom czynny
> udział, a nie strona sama sobie.
>
> Czyli sam sąd administracyjny działa na innych zasadach niż
> poucza innych i to strona ma ten sąd pilnować?
Tak. I nie ma w tym nic złego.
>>oraz złożenia skargi kasacyjnej.
>>Wreszcie podstawy umorzenia
>>postępowania są zwykle oczywiste (art. 161 § 1 uppsa, art. 125 § 1 pkt 3
>>uppsa), więc nie ma powodu aby robić z umorzenia postępowania
>>specjalnych ceregieli.
>
>
> Umorzenie nie jest takie oczywiste, jak się wydaje.
> W tym konkretnie przypadku chodziło o ukaranie grzywną
> dyscyplinującą organu, który przekroczył w sposób nieuzasadniony
> termin ustawowy.
> Sąd doszedł do wniosku, że nie jest ważne, że przekroczył, ważne
> że w końcu przekazał.
Jaki termin, do czego, jaki jest stan faktyczny?
> Jeżeli więc jasne jest to, że organ może sobie przekraczać termin
> jak chce, nawet o kilka miesięcy, jak w tym wypadku, i nie rodzi
> to żadnych skutków prawnych, a strona nie może przekroczyć
> terminu nawet o minutę, bo rodzi to skutki prawne, to
> pogratulować takiego rozumienia prawa.
> Nie jest w niczyim interesie bycie mściwym i wnoszenie skargi
> kasacyjnej w tej sytuacji, przykro się jednak robi, że takie
> prawo w którym obywatel jest ciągle nikim, a organ ciągle
> wszystkim, ciagle funkcjonuje, chociaż ponoć ustrój się zmienił
> już dawno.
Mylisz prawo ze sprawiedliwością.
--
Przemysław Płaskowicki
It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession
of a good fortune, must be in want of a wife. (Jane Austen)
Następne wpisy z tego wątku
- 18.10.05 08:00 J.A.
- 18.10.05 18:27 Przemysław Płaskowicki
- 23.10.05 20:37 J.A.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
Najnowsze wątki
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]